Live, Krieg in der Ukraine: Russland würde einen „direkten bewaffneten Konflikt“ als den Einsatz europäischer Friedenstruppen in der Ukraine in der Ukraine in Betracht ziehen
https://www.lemonde.fr/international/live/2025/03/13/en-direct-guerre-en-ukraine-l-ukraine-affirme-avoir-detruit-74-drones-russes-au-cours-de-la-nuit-la-russie-77-drones-ukrainiens_6577393_3210.html
Von Folivao
24 Kommentare
blablablabla
Les ouin ouin comme d’hab
La Russie et ses lignes rouges …
Je demande comment l’égo de Trump va accepter le fait que sa paix en 24h ne sera pas. Encore des concessions pour Poutine ? sûrement en enlevant des troupes américaines un peu partout en Europe de l’est, en levant les sanctions sur la Russie, en expliquant que c’est la faute des européens qui ne veulent pas la paix et qu’ils doivent être punis avec des droits de douanes supplémentaires ?
Mais y a tellement de trucs cons possibles que je pense que je passe encore à coté.
Je pense que ce genre d’annonces n’est ni pour vous, ni pour nos dirigeants, mais plutôt pour tous les complotistes qui s’injectent la propagande russe en intraveineuse
Faudrait pas que des rabat-joie empêchent le second round dans quelques années…
C’est malin, strategiquement parlant. Cela pose les europeens dans une posture difficile : a la fois cela fera ressortir les dissensions entre nos alliés et cela nous placera pour les detracteurs de la defense a l’ukraine dans une rethorique guerrière : un argument cher a nos belles extremes droites europeenne…
Cela à le mérite de replacer les européens dans le jeu des puissances. Cependant, si on fléchit, on laisse la défense de l’ukraine aux usa, et c’est le démentelement de l’europe en un gateau russo-américain.
Cette sailli montre aussi que les russes jugent une protection américaine de l’ukraine bien plus souhaitable que l’europeenne. Comprendre que les américains ne sont pas considere par les russe comme une vraie une menace ou une véritable forme de défense pour le pays…
On est mal barré..
Ouais ouais. En 2022 déjà n’importe quelle forme d’assistance à l’Ukraine et c’était la guerre ouverte, l’arme nucléaire et tutti quanti.
Vu que nos soldats sont déjà en Ukraine, si vous venez aussi on va se marcher dessus.
Et on va le prendre comme une menace, normal
Parce que nous on veut la paix vous voyez.
Ça sous-entend que nous sommes actuellement en conflit avec la Russie mais de façon indirecte…
Ça reste un conflit…
La Russie reconnaît donc qu’elle nous a déclaré la guerre. CQFD…
Poutine est dans une guerre imperialiste façon Alexandre III. Avoir des soldats europeens pour l’empêcher de jouer au boucher slave serait une defaite pour lui.
C’est en cela que le travail effectué sur cette proposition de mission de paix est utile, cela permet de le forcer a etaler la contradiction entre son discours complotiste de propagande (allegrement repris par Jlm et le RN), et la crue realité, a savoir qu’il effectue une guerre de conquete immonde et souhaite destabiliser l’europe entiere.
Quant aux USA une fois qu’ils auront pris un refus sec de toute proposition « raisonnable » de cessez le feu ils seront face au choix soit d’en tirer les consequences et de reprendre le soutien a l’Ukraine soit de plier les gaules la queue basse en intimant aux europeens « démerdez vous ». Dans la mesure ou 50% de l’electorat aux USA est completement lobotomisé je penche pour #2.
C’est donc a ce moment la que l’europe devra prendre le relais du soutien (tant que l’ukraine desire poursuivre les combats) et c’est en cela que les annonces de rearmement sont importantes.
Tout ceci est consternant et dramatique, mais il n’y a qu’un seul responsable, c’est l’hubris d’un dictateur mégalomane et sociopathe. Poutine est un cancer sur cette terre.
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On a compris. Ça fait combien de fois qu’ils le disent?
En direct, guerre en Ukraine : l’Europe considérerait comme un „conflit armé direct“ l’attaque par la Russie de ses soldats de la paix installés en Ukraine.
Ça ne s’adresse pas à nous mais aux pays limitrophes de la Russie : Il s’agit de décourager les Polonais, les pays nordiques et les Roumains d’envoyer des troupes tout en nous décourageant de dégarnir notre soutien aux pays Baltes. Bref : Il s’agit de semer la division entre Européens pour éviter cela.
Historique:
– OTAN: „On va livrer des tanks“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
– OTAN: „On va livrer des missiles“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
– OTAN: „On va livrer des jets“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
– OTAN: „On va envoyer des formateurs“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
– OTAN: „On va autoriser le tir de missiles sur votre territoire“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
– OTAN: „On va envoyer des troupes après la trêve pour assurer la paix“
– Russie: „c’est de la cobélligérance vous serez en guerre avec nous“
Ca va, on commence à connaitre la musique. L’Ukraine n’a rien fait pour que la Russie lui déclare la guerre, et vu ses ambitions impérialistes si on fait rien il se passera exactement la même chose dans d’autres pays. On a déjà expérimenté des dictateurs impérialistes en Europe, on sait comment ils fonctionnent et on sait comment l’inaction est récompensée.
C’était quand le front était gelé qu’il fallait se bouger pour un cesser le feu. Pas maintenant que les ukrainiens perdent. Poutine va aller chercher une reddition, il n’en est plus loin… Je suis pessimiste
Dans le même live du Monde
« La Russie pourrait dire “oui, mais” à une offre de cessez-le-feu, en acceptant une trêve de trente jours à condition qu’un embargo soit imposé sur les livraisons d’armes à l’Ukraine », a écrit M. Markov sur Telegram. Un autre souhait de Moscou est la tenue d’élections présidentielles en Ukraine, qui seraient possibles après la levée de la loi martiale. « La paix permettrait à la Russie d’influencer la politique ukrainienne et d’utiliser des moyens pacifiques pour assurer des relations amicales », a-t-il écrit.
Ils ne tentent même plus de la faire discret, tout en y ajoutant un gros fuck.
Parce qu’envoyer des troupes nord coréennes c’était OK, Vlad?? Mais quand c’est le camp d’en face qui fait la même chose, ça va plus??
Et ?
Meme si c’était le cas, dans l’état actuel des choses, l’Europe n’aurait aucun mal à écraser la Russie.
C’est d’ailleurs ce qui aurait du être fait des le debut. Malheureusement, certains pays ayant eu pour stratégie long terme de vendre leur cul à la Russie (coucou Merkel), on a pas pu le faire.
Ca serait pas un conflit armé direct, ça serait
*relit ses notes à l’arrache*
une opération d’entraînement spéciale. De paix.
Il suffit alors de les déployer en Russie, comme ça tout le monde sera content !
Nan mais c est des volontaires en vacances.
Perso balek, j’aimerai que la France porte ses couilles et aille pilonner les troupes russes et totalement verrouiller l’espace aérien de l’Ukraine.
La Russie prendra jamais le risque de se faire vitrifier dans une guerre nucléaire. Il serait temps qu’on ait du répondant.
Je vois beaucoup de commentaires qui balayent d’un revers de main les déclarations du Kremlin comme si c’était une énième menace qui mérite d’être ignorée.
La réalité c’est que les pays Européens (et les USA) ne cherchent pas de conflit direct avec la Russie, même sous Biden l’OTAN n’était pas prêt à y foutre les pieds, y’a encore moins de chances que ça arrive maintenant.
Ce qui se passe actuellement c’est que certains Européens souhaitent mettre des troupes en Ukraine après un accord de cessez-le-feu, ce qui implique l’accord de l’Ukraine et de la Russie. Si la Russie s’y oppose, comme elle le fait ici, c’est pas une énième remarque à ignorer, c’est un signal à ces pays Européens qu’il faut proposer autre chose ou tout simplement ignorer ce que pense la Russie.
On a une Europe qui n’est même pas unie sur cette question, certains pays souhaitent envoyer des troupes en Ukraine, d’autres non (Pologne, Roumanie, Finlande, par exemple). Et en plus de ça, ces pays qui souhaitent envoyer des troupes souhaitent le faire avec des garanties Américaines. Je pense qu’on sait tous très bien les chances que ces garanties arrivent et la crédibilité de celles-ci en ce moment.
Autant dire que rien qu’avec les déclarations de ces pays, y’a pas mal d’astérisques, et je suis prêt à parier que y’a aussi une différence entre les paroles et les actes. C’est facile de dire qu’on veut envoyer des troupes en Ukraine en sachant que c’est irréalisable pour l’instant, ça l’est moins quand il s’agit de les envoyer.
Donc on peut rigoler sur les énièmes déclarations farfelues du Kremlin, la réalité c’est qu’elles sont prises au sérieux par l’OTAN. A moins d’avoir une coalition de pays qui est prête à ignorer ce que pense Poutine (elle n’existe pas encore), la Russie aura toujours son mot à dire dans de futurs accords de paix.