Kann jemand gute Ressourcen empfehlen, um den Unterschied zwischen dem Sparen auf einem Pensjonskonto und dem Sparen in Fonds zu verstehen? Ich spreche speziell von Sparebank1:
- Rentensparkonto (kein IPS)
- Kombinationsfonds (Fonds mit unterschiedlichem Anlage- und Rentenverhältnis)
Aus einem Gespräch mit der Bank habe ich Folgendes verstanden:
- In beiden Fällen kann man jederzeit Geld abheben
- Während man beim Pensionskonto das Verhältnis von Anteilen zu Renten frei wählen kann, ohne verkaufen zu müssen, ist bei einer Änderung des Kombinationsfonds ein Verkauf (und damit eine Steuerzahlung) erforderlich, um anschließend in einen anderen Fonds zu investieren.
- Die Besteuerung (auf Gewinne) erfolgt proportional zu der Höhe der Aksje (~38% Steuer) oder Rente (~22%), die man hatte (Die Steuerbehörde)
Es scheint, dass es unter diesen Bedingungen keinen Sinn macht, in einen Fonds zu investieren, es sei denn, man möchte sich mit den Einzelheiten des Fonds selbst befassen. Was übersehe ich?
Wie wird die Steuer auf das Pensionskonto berechnet? Ich würde davon ausgehen, dass meine Bilanz automatisch die Steuer auf die Gewinne in einem bestimmten Zeitintervall (Tag/Woche/Monat?) berechnet, abhängig von der Zusammensetzung der Investition in diesem Zeitraum.
Ist es jedoch nicht möglich, dass dies auf diese Weise geschieht?
- 100 % Gewinn, es ergibt sich ein Gewinn von 100 NOK. Die Steuer wird mit 38 NOK angegeben.
- Dann wechsle ich zu 100 % Miete, es entsteht ein Verlust von 100 NOK. Die Steuer wird mit -22 NOK vermerkt.
Ich könnte dann mein Kapital ohne Gewinn auszahlen, müsste aber trotzdem 38-22=16 NOK Steuern zahlen?
EDIT: Klarstellung hinzugefügt
Differences between pensjonskonto and fond
byu/valecdarkness inNorway
Von valecdarkness
2 Kommentare
I thought „pensjonskonto“ locks your money in so that you can not withdraw it. Also I should also think that your third point is almost irrelevant because the interest rates on the accounts are so much lower than what you would gain from an index fund, so even if the tax as a percentage is lower, you still end up with less money.
Apart from these slight disagreements with your post, which I have not actually researched so take it with a grain of salt, there is one normal downside though:
You’re usually limited in your opporitunities, ie you may want to invest into something which isn’t available, due to the nature of your account.
I do still believe once you go over the 1.8 million threshold (I think, don’t remember the exact number but it was that or 1.5 million NOK) that you will get taxed less with a pensjonskonto
>What I understood from a meeting with the bank is
I think you got it wrong.
>In both cases one can take out money at any time
In IPS (i suppose this is what you mean by pension accoujt). You can not take the money out before retirement. You get tax deduction for 25K (not sure about number) NOK saved every year in this account.
>While with the pensjonskonto one can choose the ratio of aksje vs rente without having to sell, changing fund require to sell (and therefore pay tax) and then invest in another fund.
You can buy funds with various combinations of aksje/ rente. Eg. Nordnet offenice, Nordnet defensive.
If you place your stocks/ funds in ASK (Aksjesparekonto), you do not pay tax for every sale you make or as long as the money stays in ASK. You pay the tax when you withdraw the money to your bank account.
>Taxation (on gains) will be proportional to how much aksje (~38% tax) or rente (~22%) one had.
Taxation is not dependent on the gain from either aksjefont or rentefont. It is the same irrespective of the type of fund
You should avoid that bank at all costs.