Nach soziologischen Studien (WZB Berlin und Universität Münster), die untersucht haben, wie europäische und deutsche Muslime die Rechtsordnung und die geltenden Gesetze in Deutschland wahrnehmen, sieht es auf Dauer nicht mehr rosig aus. Die Ergebnisse zeigen, dass 47 – 65 % der Befragten religiöse Regeln für wichtiger halten als die Gesetze des Gastlandes.
Das mag auch der Grund dafür sein, dass die AfD, die schon lange dagegen kämpft, bei der heutigen Wahl in Deutschland so viele Stimmen gewonnen hat.
z.B:
- Ehrenmorde (unerwünschte neue Partner rebellischer Frauen oder Männer, mit denen die Frauen vorehelichen Verkehr hatten) – in den Augen der islamischen Interpretation handelt der Rachetäter richtig und sollte straffrei bleiben
- Abfall vom Glauben und Beleidigung des Propheten Mohammed – auch Strafe und Todesstrafe
Darüber hinaus gibt es parallele Scharia-Gerichte und ähnliches.
Können Sie sich einen legalen und demokratischen Weg vorstellen, dem effektiv entgegenzutreten?
EDIT: Erste Quellen:
https://www.uni-muenster.de/Religion-und-Politik/aktuelles/2016/jun/PM_Integration_und_Religion_aus_Sicht_Tuerkeistaemmiger.shtml
47 Prozent halten die Befolgung der Islam-Gebote für wichtiger als die deutschen Gesetze. Ein Drittel meint, Muslime sollten zur Gesellschaftsordnung aus Mohammeds Zeiten zurückkehren.
Methodik:
https://bibliothek.wzb.eu/pdf/2013/vi13-102.pdf – Seite 55
Až 65 % muslimů v západní Evropě považuje islámské právo za nadřazené státním zákonům – Německo
byu/Oberleutnant_Lukas inczech
Von Oberleutnant_Lukas
22 Kommentare
Ja nevim, zkus treba nejake konicky. Jdi si zabehat nebo tak. Privon si ke kvetinam.
Před skoro 80 lety se s obdobným problémem vypořádat uměli. (Podotýkám, že zcela legálně podle tehdejších zákonů)
To je pěkný argument senátore, ale proč ho nepodložíte zdrojem?
Aha, a kolik křesťanů by ti řeklo, že pravidla církve a Bible jsou důležitější, než zákony země? Nebylo by jich málo.
Moc se mi líbí, jak to prezentuješ. Že všichni ti, kteří věří v to, že ty náboženské zákony jsou nadřazené těm státním věří ve vraždy ze cti nebo smrt za odpadlictví.
Oni můžou věřit třeba v část o zakrytí hlavy u žen, modlitby, ramadán… Nebo jiná pravidla. Nemusí všichni věřit v řezání hlav, protože pokud by tomu tak bylo, tak je v Německu násobně více vražd.
Ale logika se s tebou nekamarádí, viď? Ty chceš prostě co nejradikálněji prezentovat nějaká data a zaobalit to tak, aby to sedělo tvému názoru,
Dá se proti tomu bojovat tak že porušování zákonů bude nelegální.
Demokratická cesta jak bojovat proti tomu je právní stát, člověk si může myslet že nějaké jeho přesvědčení je nad vše, můžeš si myslet že máš bohem dané právo jezdit po dálnici 200km/h, no ale až to uděláš tak to že sis něco myslel tě od trestu neodprostí a lidé to většinou ví a proto se ve výsledku řídí zákony a ne přesvědčením, pokud jim hrozí trest a nejsou v afektu.
Hezká sofistika, to se musí nechat
ale křesťané ti taky řeknou, že náboženská pravidla jsou důležitější… podle toho jak je položena otázka to člověk může chápat v osobní rovině (nezabiješ někoho hlavně protože ti to zakazuje zákon nebo přesvědčení?), pak je mnohdy náboženství striktnější než zákon (v křesťanství třeba otázka nevěry, potratů atp.)…
takže co třeba se podívat a uvést co konkrétně tam teda zkoumali?
Je potreba si rict ze islam se proste neslucuje s pravnim statem jak ho v evrope chapeme.
Pokud to nabozenstvi neodejde do ustrani jako krestanstvi, tak je potreba to brat jako teroristickou ideologii a ne jako nabozenstvi. A kazdy kdo se k takovemu smeru hlasi jako potencionalni terorista.
Protoze se zda ze muslimove veri koranu vic nez krestani bibli. A koran byl napsany podle slov pedofilniho megalomana na pocatcich stredoveku. A podle toho to tak i vypada. Islam se musi vyvinout tak jako se vyvinulo krestanstvi jinak podle me nema ani na svete sve misto natoz v evrope
Šáría je trochu meme, napr. v Saudskej Arábií, Iráne a Afganistane sa to všetko deje, ale čiastočne platí dokonca aj pre moslimov v Izraeli, Indií a Filipínach a rieši úplne iné veci.
To samé bude u křesťanů. Právo boží nad právem lidským. Každý pravověrný křesťan ti to potvrdí. A pak je otázka 65% považuje náboženská pravidla…všechna? Úplně všechna náboženská pravidla? Protože A ještě neznamená B
„to be superior“ – meaningless. Opinions mean nothing. I’d look to arrest and conviction data to judge how well muslim immigrants follow the laws of their new countries. Where is such data?
>Napadá vás nějaká legální a demokratická cesta, jak proti tomuto efektivně vystupovat?
tak trestat vrazdy ze cti ci rozsudky smrti za poruseni sarii neni protidemokraticke. Krom toho muzes ve skole vzdelavat o nabozenskem extremismu, pomahat detem zijicim v takovych rodinach a rozbijet extremisticke organizace – ale to rovno mezi nabozenstvimi, jinka (1) je to z principu nedemokraticke a (2) tito extremiste ze sebe udeli mesiase.
Ver, ze ty populisticky nesmysly typu zakazovani burq vsechno jen zhorsi.
Zaprvý tam nikde nevidím 65%, vidím tam 47%. A zadruhé otázka co je víc důležité se dá interpretovat spousty způsoby. Já bych taky řekl že mám hodnoty co jsou mi důležitější než zákon, já dělal drogy na kalbách a bylo mi jedno že jsou ilegální, kdyby můj kamarád něco provedl tak ho taky nejdu hned nahlásit. Zadruhý tam nic o vraždy ze cti není. Jasně že existujou fanatici co tomuhle věří ale fakt to neznamená že 47% z nich je pro vraždy ze cti.
Navíc ty se ptáš jaká je demokratická cesta jak proti tomuhle efektivně vystupovat a máš to přímo v tabulce. Každá generace se od tradičních muslimských hodnot vzdaluje. To jak se to fakt neřeší je dělat víc strašáků co jenom podnítí ty radikální aby jednali.
Za prvé: Přijde mi, že to číslo (65 %) je dost nadstřelený. První zdroj skoumá jen Německo a ten uvádí 47 %. A druhý zdroj sice toto číslo uvádí, ale vychází z dat z roku 2008. Tzn. je dost spekulativní jak moc je vůbec relevantní, vzhledem k tomu, že tady od té doby probíhají 18 let různé snahy o integraci, ale ok.
Druhá věc je, že v dnešní době obecně je důležitější spíš mediální obraz než realita a to zejména pro populistické až fašisující strany jako je AfD. Například v Británii dlouhodobě klesají případy násilných trestných činů a to i přesto, že tam roste počet migrantů. A přesto z nich mají lidé větší a větší strach a Farage na tom získává body.
Třetí věc. Jak už tady mnozí vzpomínají, většina praktikujících křesťanů také považuje jejich víru za nadřazenou zákonům. Řekl bych dokonce (a omluvte provokativnost), že je v obecnosti dobře, že lidé své morální hodnoty staví výše než zákony. Vede to k budování vnitřních morálních principů, které jsou podle mě cenné, ale to trochu odbočuji. Pointa je v tom, že to, že dnes věřící lidé nadřazují svou víru nad zákon neznamená, že nutně vzroste zločinnost.
Dále: Řešení je dle mého v tom pokračovat v integraci. Dle prvního zdroje je totiž mladší generace už obecně mnohem lépe integrovaná a s dalšími generacemi se to tedy (předpokládám) bude postupně zlepšovat. A samozřejmě, vymáhat zákony, měřit lidem stejným metrem a edukovat lidi o tom, že jiné kultury nemusí být nutně zlé, což také (opět dle doporučení v prvním zdroji) sníží napětí ve společnosti.
Jsou to prostě nebezpeční pedofilové a teroristé a je třeba je držet co nejdále.
Napadá mě to naházet na vor a nechat odplout zpět odkud to přišlo.
Tady nám ten whataboutism krásně bují.
„A cO ti KřEsťAnÉ!“
Že člověk považuje svoje morální měřítka za nadřazená zákonům, to není zase tak nic divného. Podstatná část redditorů zažila nelegální marihuanu a na ten zákaz zvysoka kašlala, protože jim morálka říkala, že je podřadný a nehodný respektování.
To, co je na mohamedánech problémové, totiž vůbec není to, že svoje morální měřítka nadřazují zákonům. O tom mluví lidé, kteří se bojí říct tu nemilosrdnou pravdu:
Reálný problém je to, že ty jejich morální postoje jsou totálně nekompatibilní s normální moderní společností. Prostě nedokážeme žít v míru v jednom státě vedle sebe.
Běžný jehovista (když budu hledat typické „fanatické“ západní náboženství) se sice bude točit na tom, že on ani jeho dítě nesmí dostat transfuzi, ale to je ještě do jisté míry normální debata, do kdy a jak zodpovídá za dítě stát a odkdy společnost.
Že ženám bude řídit celý jejich život jejich rodina, jak by si představoval mohamedá, a má nejen právo odepřít jim péči, ale rovnou je zabít, to je diskuse na úplně jiné úrovni. Natož že má právo vraždit kohokoliv, kdo si kreslí karikatury mohameda.
Další problém je, kolik lidí tady ihned započalo omlouvat islám a jeho vyznavače.
Proč je tu tolik komentářů, které napadají křesťanství? To na rozdíl od islámu prošlo reformací. Kolik křesťanů vraždí v Německu ve jménu Krista?