In letzter Zeit schaue ich oft in das Liegenschaftskataster und war ehrlich gesagt überrascht, wie zersplittert das Land rund um die Gemeinden in der Slowakei ist. Es geht nicht immer nur um Felder, sondern oft sind es Wiesen, die nicht genutzt werden. In Wäldern besteht dieses Problem nicht. Wie sind wir in diesen Zustand gekommen?
https://www.reddit.com/gallery/1uv2lhy
Von m4rzus
22 Kommentare
Lebo to bol sposob ako to rozdelit pri dedeni.
Edit: A sposob ako dlho ist a neobracat pluh, alebo kosacku.
Pretože je dosť problém obrábať pole v tvare hviezdy.
Lebo takto fungovali polia a my sme zaostalá agrárna krajina, kde by si každý nechal radšej koleno vŕtať, než by sa mal vzdať slížika pozemku o šírke dvoch metrov v prospech iného dediča.
Dedenie. Presvedc súrodenca že ty si zoberieš ten pekný štvorec pri ceste a jemu dáš rovnako veľký pozemok ktorý není prístupný z cesty a je dakde na konci lúky. A toto zopakujes každých 30 rokov.
Je to kvoli uhorskemu sposobu dedenia, teda rozdeleniu pody medzi vsetkych synov (deti) rovnym dielom. Nemecky sposob dedenia bol iny: cely grunt ziskal najstarsi syn, takze farma zostala nerozdelena a dokazala ho uzivit.
Cital som aj teoriu, ze prave kvoli tomu sa Nemecko zacalo industrializovat a bola tam rozvinuta inteligencia: prvy syn zdedil farmu, ale ostatni museli ist do ucenia – za pravnikov, lekarov, mechanikov. Tak vznikala silna stredna vrstva, inteligencia a vyrobne podniky, nezavisle od pody.
Na rozdiel od toho u nas ti synovia chudobneli, lebo z tych slizov sa nedalo vyzit, a nam to dnes sposobuje problem s rozdrobenim pody, ktory je este stazeny tym, ze mnohi spoluvlastnici su davno mrtvi/nezvestni/emigrovani.
V niektorých krajinách dedí pozemky najstaršie dieťa. U nás sa rozdelia medzi všetky deti
It’s easier for the government/“investors“ to acquire if it gets fragmented over a couple of generations. Each small plot combined has less value than if it were one large plot.
Okrem toho, co tu bolo povedane, mi foter davnejsie vysvetloval, ze u nich to tak bolo preto (rozumej od cias roku 1945 ci kedy to prerozdelovali), aby sa jednoducho vysporiadali pozemky pri dedeni, a aby sa v buducnosti z toho nestali stavebne parcely.
On sam ma 2 pruhy, 2m siroke a takmer 1km dlhe, od seba su 7 pruhov. Typek z ich dediny tam skupuje vsetky tieto pasy, lebo tam chce stavat nejaku halu. Teraz je asi v polovici vykupu, nechcu to obyvatelia predavat.
Foter tam nezije 35 rokov, ale pozemky tam ma a chce mi ich nechat.
historické ťarchy, takto sa dedidlo, bohuzial
a napraviť to stoji vela peňazí casu a roboty, a tak sa to robi pomaly postupne – cez tzv. pozemkové úpravy
kazdy rok sa robi niekoľko katastrálnych území (bohuzial mame ich tisíce)
alebo pri troche snahy sa to da vysporiadať aj „manuálne“ jedným z vlastníkov (ale stoji to tiež kopu casu, úsilia a peňazí)
lebo slovensko ma dementny sposob dedenia, co sposobuje trieštenie vlastnictva nehnutelnosti…
pri dedeni po zivotnom partnerovi dedi partner 1/2 a druhu 1/2 dedi v pomere so svojimi detmi. Na priklad…
kks, toto som tiez nikdy nepochopil. Ci uz je to kvoli oraniu alebo nie, uz davno to malo byt cele prekopane a pozemky rozdelene na parcely normalnych tvarov. Naco mi je somarina 2m x 50m, ked s tym nic neurobim?
vdaka komunistom lebo ked sa vsetko privatizovalo v 1990 tak ten povodny majitel uz zomrel a ked mal napriklad tri deti tak sa to rozdelilo medzi troch atd atd
Ked mas pole, kde si ludia sadia psenicu a zemiaky, tak je lepsie, ked je dlhe a uzke, ako siroke a kratke. Potom staci menej ciest a teda viac sa moze pestovat. Ano, na vacsine miest sa to uz nedeje, ale otec ma stale takto pole a sadi zemiaky a dava to takto zmysel.
Realne to teraz funguje skor tak, ze tie polia obraba miestne druzstvo a pasiky na mape su realne len kvoli tomu, aby si vedel kolko % z uzemia je tvoje. Ani tie metre casto nesedia a pise ti tam viac, ako realne mas, lebo ked je to kopec, tak tam namerali kedysi viac, lebo geodezia este nebola dokonala a prakticky si asi viac zasadil na miernom sklone, ako rovnej ploche, aj ked je to asi horsie na obrabanie.
Teraz, ked sa taketo pole meni na stavebne pozemky, tak sa robi komasacia tak, ze sa vsetky tie slize daju dokopy, zoberie sa nejake % na cesty a zbytok sa rozparceluje na stavebne parcely (aspon tak to u nas robilo mesto). A kvoli tym nepodarenym meraniam sa ludia potom cuduju, ze im „zmizli metre“, aj ked stale maju rovnake % z celej plochy ako predtym, len teraz to meraju poriadne s GPS a nerovnosti nerobia nepresnosti ako kedysi.
Kolko je tu v skutocnosti ludi, ktori vobec vlastnia nejaky pozemok? Vsetci pisete, ze to bolo dedenim, ale moji starim rodicom vratili ich povodne velke pozemky uz takto rozkuskovane v 90.-tych rokoch v ramci restitucie pocas Meciarovej vlady. A pokial viem, vela ludi to ma podobne. Mam kamarata, ktory je jedinacik, zdedil uplne vsetko sam, ma tiez rozkuskovane parcely.
Samozrejme je to pre dedenie. Napríklad v našom chotári ale nikdy až také dlhé parcely neboli. Keď si človek ten kataster prechádza, pekne vidí tie vzťahy. Jednu parcelu máme my, susednú potomkovia sesternice prastarej mamy, tretiu potomkovia ďalšej sesternice.
Z maminej strany na Liptove sú zase úplne extrémy, široká 3 metre, dlhá 200. Tam ale o nejaké prídeme, keďže sa cez niektoré ide stavať slávna preložka železnice.
Sme na SK. Kazdy vie ze to je zle, nikto nic preto nerobi aby sa to rychlejsie napravilo. Robia sa upravi, a to pekne vidno uz kde su hotove (kde nie je tak vsetko zelene…). Zial doleziti ludia sa tvaria ze to treba pomaly a pekne nie ze tam niekomu nieco bude vadit.
Za mna vsetky E parcely by trebalo velmi rychlo dat dokopy lebo takto len zbytocne mame problem s nedostupnym byvanim…
Zijem ke okolie a ked som rozmyslal kde by sa mohli nejake nove lokality vybudovat tak je dost velky problem len presne kvoli tomuto…
Doslova lebo kedysi pra pra pradedovia si na nejakej medzi kde bolo „od kamena po ten strom“ povedali, ze ja budem tu sadit a ty na druhej strane … takto si ich to povedalo niekolko, napluli do dlane, podali ruky a bolo vybavene
V niektorych obciach je to kvoli tomu, aby kazdy mal pristup k ceste. Keby su pozemky stvorcove, tak tie v strede by nemali cestu alebo by bolo ciest milion.
Lebo sa takto dedilo po generacie. Pri kazdom dedeni, sa parcela rozdelila medzi dedicov, namiesto toho aby mali jednu parcelu v spoluvlastnictve. Drbnuty koncept. Dnes v tom uz tazko niekto narobi poriadok.
Je to strašne lenivé hádzať to na Rakúsko-Uhorsko, veď Rakúsko-Uhorsko zaniklo pred 108 rokmi. Odvtedy sa zmenilo veľa vecí. Pred rokom 1918 väčšinu pôdy vlastnila aristokracia a cirkev. Po roku 1918 prebehla reforma, pričom majetky aristokratov a cirkvi boli väčšinou zoštátnené a rozdávané spoľahlivým osobám nového československého režimu (legionárom, kolonistom a spol.). Potom boli postupne zoštátnené majetky Židov a po vojne aj Maďarov a Nemcov. Ak bol ten rakúsko-uhorský systém zlý, za 108 rokov nastalo už toľko zmien, že argumentovať tým, že za to môže Rakúsko-Uhorsko, mi pripadá strašne hlúpe.
Co sa tyka takehoto kuskovania casto za to moze prave komasacia. Kedze tvar pozemkov v extravilane, hlavne dalej od obce, je dnes nepodstatny lebo ich ludia prenajimaju farmarom, akakolvek kompaktnost vypadava. Dolezite je dodrzanie bonity pody, rozlohy pozemkov, a idealne lokacie predosleho najvacsieho pozemku. Mne v komasaci pred 2 rokmi chceli supnut pole niekde doriti daleko. Mal som 5 vacsich parciel, 4 z nich boli na jednom skvelom mieste (cca 2/3 vsetkej pody tam ale rozdelene na 4) ale najvacsia parcela bola v tej riti. Ale vyhadal som to a dali mi to tam kde som mal uhrnom najviac metrov. Skoda, ze dedine nehrozi ziadny rozvoj.
V blizkosti obce sa skor vyskytnu normalne obdlzniky pretoze sa rata s moznostou rozsirovania obce.
Veľkú úlohu zohralo historické delenie pôdy medzi dedičov, neskôr kolektivizácia a po roku 1989 reštitúcie. Vlastníctvo zostalo rozdrobené, aj keď polia často obrába jeden nájomca ako jeden veľký celok.