An welchem ​​Punkt haben wir ein Niveau erreicht, bei dem die Franzosen verrückt genug sind, eine Frau, die zweimal wegen Gelddiebstahls verurteilt wurde, an die Spitze der ersten Runde zu setzen?

Pour la même raison qu’ils ont élu un certain monsieur orange. Les gens moyens sont ultra racistes

Depuis que les riches ont pris le pouvoir des médias ? Depuis qu’on a des politiques qui n’ont aucune probité et passe leur temps à mentir / manipuler ?

On est dans un monde politique qui se rapproche de plus en plus du schéma américain. On ne croit plus aux arguments, on adhère plus du tout à un programme. Les gens suivent un espoir, une idée globale, quand même bien elle est fondamentalement infondée, crasse, contradictoire.

MLP est quelqu’un qui a basé sa carrière politique sur la victimisation, et de façon plus ou moins insidieuse, a fait germer l’idée dans l’esprit de ses électeurs que les vrais résistants, ceux qui veulent sauver la France, ce sont eux, et que tout ceux qui disent le contraire sont des anti-patriotes.

Le RN a aucun plan précis, pas d’idées de fond. Ils surfent sur un narratif que Trump a aussi exploité. Résultat, le fait qu’elle soit condamnée n’est pas un point négatif, au contraire, c’est un argument qui va en la faveur du narratif d’extrême droite. Le RN sont les martyrs, les victimes d’un système qui souhaite écraser la vérité ! Selon elle en tout cas.

C’est assez révélateur sur beaucoup de points, notamment quand un représentant du RN a récemment dit à la télé que la meilleure personne qui sait si MLP est innocente… c’est elle-même. C’est du négationnisme judiciaire (ça se dit ?).

Bref, MLP est un martyr, un symbole, et quand même bien même on lui trouve d’autres condamnations, ça ne fera que renforcer son statut.

Depuis toujours, [c’est la nature humaine](https://theauthoritarians.org).

Les gens ne veulent plus d’immigration extra européenne. C’est un fait, donc ils se tournent massivement vers un parti qui leur promet une radicalité sur ce point, et peu importe le reste. Comme dans quasi tous les pays d’Europe d’ailleurs, dont la législation communautaire commence elle aussi à changer.

Toujours personne de bien à mettre en face écoute …
Ils y a des gens possiblement intègres. Ils font des scores ridicules

Sur la trace des états unis…
La post vérité.

je pense qu’il est temps de rename le sub en r/gauche

Alors.

Déjà, oui, le racisme, accompagné de ces potes sexisme, homophobie, et toute une cohorte de trucs en -isme et en -phobie.

Mais on va pas se mentir, les deux mandats de Macron et de manière plus général une déception des mandats depuis un bon moment.

La déception de Sarkozy, qui a entraîné un vote pour Hollande, qui a déçu, et qui a entraîné un vote pour Macron.

C’est que des mandats controversés.

Or, ça fait que la droite a déçu, la gauche a déçu, le centre a déçu.

Outre qu’en plus Macron s’est rapproché de la droite… bah, les gens maintenant considèrent les autres partis.

Y’a pas de proposition neuve dans la droite et la gauche classique qui ferait émerger un candidat fédérateur, l’extrême-droite a tout fait pour adoucir son image et lisser son discours pour devenir plus attrayante, et l’extrême-gauche devient son rival le plus vocal.

Après, tout n’est pas encore joué… ma prière du soir c’est que Marine se pointe aux débats présidentiels avec son bracelet électronique, et qu’elle se fasse ***laminer*** dessus. C’est mon copium.

J’ai une théorie.

Les partisants du RN considèrent l’argent européen comme déjà volé de leur poches, étant donné qu’ils sont anti-europe.

Que ça revienne dans les caisses du parti pour lequel ils votent leur semble légitime.

Ils s’en foutent que ça soit illégal, puisqu’ils se sentent déjà lésé et appauvris par l’Europe.

Je pensent même que certains électeurs du RN sont fiers de ce que Lepen a fait.

Les sondages n’ont jamais été représentatifs des votes réels. Le „vote“ de sondage FN a toujours été surreprésenté parce que pas mal de gens s’en servent comme un message contestataire sans avoir d’intention réelle de voter pour eux.

La politique : c’est de l’histoire sociale qui se sedimente sur plusieurs générations.

En gros, on avait une droite et une gauche qui chacune avait sa base populaire et une partie plus aisée. Et il y avait un équilibre à trouver. Il pouvait y avoir des réformes dures. Mais pas mal de fois, les politiques ont reculé quand il y avait du monde dans la rue.

Macron a cassé ce bipartisme là qui s’était installé. Et il s’est produit un double mouvement. Le premier : c’est qu’il est devenu le parti des ultra-bourgeois (cad qu’il n’a plus cette base large des anciens partis. Son électorat : c’est 50% de retraités et 50% de privilégiés). Et puis, ça a fait un appel d’air des deux côtés. Le fameux UMPS était enfin entré en action. Et du côté de la gauche, on a vu s’affirmer de plus en plus une volonté de rupture avec le PS. Du côté de la droite, on a vu un glissement progressif vers l’extrême-droite s’opérer. Ce glissement s’est fait par plusieurs aspects : en raison des nouveaux médias en continus dont certains assument désormais ouvertement d’être des médias de propagande ; et en raison d’une course à l’échalote stupide des politiques, à la fois consciente et inconsciente (dans les 2 sens du terme). On a le bloc macroniste qui cherche à obtenir les faveurs de la droite et drague sur les terres de l’extrême-droite. On a la droite UMP, qui est dans le même mouvement, à chercher à se distinguer par l’outrance et la démagogie. Et le RN n’a plus rien à faire puisque le centre fait son travail à sa place (75% de votes en communs sur les textes principaux la dernière année). Bien sûr, tout cela est permis, parce qu’il y a une porosité de fond entre le bloc conservateur et le bloc fasciste, mais aussi parce que la Macronie est minoritaire à l’Assemblée. Et elle a objectivement choisi son alliance avec l’ED (la dernière loi permis de tuer en est une illustration. Darmanin se disait contre il y a quelques temps. Et pourtant tout le bloc, du centre à l’ED à voté en cœur pour la loi).

Dans le même temps, le RN est devenu un parti normal, de plus en plus présent, puisqu’ils ont maintenant de nombreux sièges, et de plus en plus présentable, puisque les journalistes qui oseraient être un peu pugnace se font taper sur les doigts, pour ne pas dire pire. Quant à la gauche LFI, elle subit l’infamie qui était autrefois réservée au RN. Ce n’est pas une nouveauté que les médias bourgeois alertent sur la gauche aux pouvoirs et les chars de l’armée rouge qui risquent de débarquer. Mais la violence des attaques montre bien comment on a changé de paradigme au sein des classes dominantes.

Quant aux électeurs, pour revenir à eux. Les études montrent sans surprise que l’électorat d’ED est largement un ancien électorat de droite qui a muté vers l’ED. Un électorat mélangé de prolos et de vieux riches, et beaucoup plus campagnard que citadin.

En l’occurrence, le racisme est bien une des explications qui motive le vote d’extrême-droite, et c’est important de le garder en tête. Mais tu as raison de dire que ce n’est pas le seul élément. D’une manière générale, les gens qui votent Ed rejettent le discours de la droite libérale représenté par Macron. Ils votent pour le RN pour ces thématiques sécuritaires, mais aussi avec l’idée du „me first“, comme pour l’électorat trumpiste. Celle qu’on s’occupera des travailleurs avant de s’occuper des „assistés“. Celle de mettre les Français avant les étrangers. Celle de défendre l’industrie française contre la globalisation. Je ne dis pas que c’est ce qu’ils feront ; je dis que c’est ce qu’esperent ses électeurs.

Quant à la condamnation de MLP en question. Je ne suis pas de ceux qui disent que ça ne l’affectera pas. Mais clairement, le RN a énormément solidifié sa base électorale sur le territoire. Et en raison de la polarisation et du biais militant, il ne faut pas s’attendre à ce que ça rebute une grande partie d’électeurs. On n’est plus à l’époque Fillon où, en effet, une petite partie de la droite avait migré vers le candidat Macron. Aujourd’hui, il n’existe pas de plan B pour les électeurs du RN avec un autre candidat qui répondrait à leur vision du monde avec de bonnes chances de l’emporter.

Ça m’affole aussi. Mais c’est comme ça. Nous sommes en train d’assister sous nos yeux à une mutation de la sphère politique, en France, mais aussi partout dans „les mondes occidentaux“.

C’est la même réponse pour les écolos qui comprennent pas comment il est possible de voter pour des gens qui ne mettent pas le changement climatique au sommet de leurs priorités : l’échelle de priorité des sujets n’est pas la même pour tous.

Marine Le Pen est, aux yeux de ses électeurs, la candidate qui a le plus de chance de faire progresser le pays dans la direction qu’ils veulent sur les sujets qui leur parlent, ou au moins, a le plus de chance de faire quelque chose de différent de la bouillie libérale qu’on se tape depuis 40ans.

La probité, c’est un sujet important pour une partie de l’électorat, certes, mais pas pour eux, de la même manière que le droit du travail, la croissance, la politique étrangère ou l’immigration sont des sujets importants pour des parties de l’électorat, et absolument pas pour d’autres.

>A quel moment on en est arrivé a un niveau où les français sont assez fous pour mettre en tête du 1er tour une femme condamnée deux fois pour avoir volé de l’argent?

Sans vouloir paraître offensant et simplement pour la rhétorique :

Ah parce que c’est ça le problème principal avec Mme Le Pen ? Et c’est seulement aujourd’hui que tu es choquée ?

Pas en 2017 lorsque Mme Le Pen, candidate du FN, a accédé au 2nd tour pour la première fois et a obtenu un score de plus de 33%, malgré un appel au barrage républicain (faut dire que M. Macron cherchait à avoir un score un peu serré pour ne pas perdre en légitimité avec un score á la russe) ?

Pas en 2022 lorsque Mme Le Pen, candidate du FN, a accédé au 2nd tour pour la deuxième fois et a obtenu un score de plus de 41% (et augmentant son nombre d’électeurs de 2nd tour de 2,6 millions par rapport à 2017, ce qui démontre une progression en relatif et en absolu), malgré un appel au barrage républicain ?

Pas en 2022 lorsque le FN de Mme Le Pen est devenu le 2eme groupe parlementaire à l’AN avec 89 député/es, malgré un appel au barrage républicain?

Pas en 2024 lorsque le FN de Mme Le Pen est devenu le 1er groupe parlementaire à l’AN avec près de 130 député/es, malgré un appel au barrage républicain?

En 2017, 2022, 2024, tout le monde savait très bien que Mme Le Pen, en plus de porter un programme politique aux antipodes des fondements de la république française, était une brigande. Elle n’était pas condamnée mais les affaires étaient déjà exposées et l’accusation suffisamment solide. Et pourtant, elle et son parti enchainent les succès depuis 10 ans.

En plus de ce qui est rappelé dans les autres commentaires, en particulier par u/DramaticSimple4315 (qui démontre que l’explication n’est en fin de compte pas si compliquée que cela), on voit bien qu’il y a une lame de fond dans notre pays qui semble inarrêtable. La smicardisation de la population française, le délitement de nos services publics, la perte de pouvoir d’achat, le sentiment de vivre moins bien demain qu’hier nourrissent l’individualisme et la recherche du coupable. Très grossièrement, la gauche dit que le coupable, c’est le riche. La droite et le FN disent que le coupable, c’est l’assisté social, bonus s’il est en plus immigré. Entre autres choses, les gens s’imaginent peut-etre devenir le riche de demain, et donc vont vers les partis qui tapent sur le plus pauvre que soi, pour ne pas devenir le coupable déigné en cas d’ascension sociale. Le problème est que le FN sera toujours du coté du plus fort (le fort dépendant de la situation): le riche vs le pauvre, le salarié vs le chomeur, le propriétaire vs le locataire, l’homme vs la femme/l’enfant, le blanc vs le racisé, etc

On peut bien sur féliciter M. Macron d’avoir non seulement brutalisé, comme peu l’ont fait, la démocratie et la république française pendant ses 10 ans de malfaisance mais en plus d’avoir laissé empirer la situation sociale et économique du pays. Tout comme l’incapacité de M. Obama/M. Biden de répondre aux inquiétudes de leurs concitoyens a mené a la victoire de Trump, M. Macron portera évidemment une grande partie de la responsabilité de la victoire de Mme Le Pen.

Perso, je serais étonné que Mme Le Pen ne gagne pas vu l’alignement des planètes dont elle bénéficie : une situation judiciaire lui permettant de concourrir, un bilan calamiteux du président sortant non-rééligible, une droite élargie (macroniste + droite historique) enfin ouvertement compatible, les dauphins du président dans la position délicate de devoir critiquer leur propre héritage et de clamer faire mieux demain que ce qu’ils ont construit ces 10 dernieres années, une gauche étouffée par l’encombrant M. Mélenchon et par les éternelles divisions des autres partis, la peur du lendemain de la France pauvre et moyenne et enfin un regain historique et mondial du nationalisme.

Rappel : je n’ai jamais voté et ne voterai jamais pour Mme Le Pen ou tout autre représentant du FN/RN.