Sollte Dänemark in der Lage sein, schwer kriminelle Ausländer abzuschieben, auch wenn die Konsequenz Folter oder die Todesstrafe sein könnte?
https://v.redd.it/q064lgx4287h1
Von Deep-Juggernaut3930
Sollte Dänemark in der Lage sein, schwer kriminelle Ausländer abzuschieben, auch wenn die Konsequenz Folter oder die Todesstrafe sein könnte?
https://v.redd.it/q064lgx4287h1
Von Deep-Juggernaut3930
45 Kommentare
Hvis ikke de vil have dødsstraf så skulle de have tænkt sig om før de laver lort i dk. Det kan jo ikke være vores skyld?
Man skal selvfølgelig ikke smides ud hvis man har stjålet en pakke kød eller lignende. Men ved voldtægt, mord, osv så syntes jeg egentlig at det er ok.
Danskernes sikkerhed er et helt reelt hensyn og groft kriminelle udlændinge skal selvfølgelig udvises så langt loven overhovedet rækker. Men Bennike spørger ikke om den sædvanlige artikel 8 snak om familieliv. Han spørger om den absolutte grænse ved tortur og dødsstraf. Den grænse står ret sort på hvidt i udlændingelovens §31 og i torturkonventionen: staten må ikke sende folk videre til noget, den ikke selv må gøre.
Det er jo ret nemt hverken at voldtage eller slå ihjel. Det har trods alt konsekvenser i den virkelige verden
Det skal være muligt at varetægtsfængsle dem
Indtil de kan udvises.
Play stupid games, win stupid prizes. Som man siger.
Vi kan jo ikke blande os i et andet lands love og hvad vedkommende har lavet af ulovligheder der. Et er sikkert, mange som flygter er ikke helt ærligt omkring hvorfor de er løbet hjemmefra.
Udvisning til et land hvor der kan være dødsstraf behøver ikke at være et problem i min optik, medmindre det er en situation hvor vedkommende står til at blive tilbageholdt og henrettet så snart vedkommende sætter sine ben i landet.
Problemet opstår når der er tale om folk der er født og opvokset i Danmark eller i de situationer hvor „værtslandet“ ikke vil tage imod og vi derfor ikke rigtigt har nogle steder at sende vedkommende hen.
Så lad være med at blive kriminel?
Nej. Selvfølgelig skal vi ikke udvise mennesker til tortur eller dødsstraf.
Straffen må udmåles og udstås i det danske fængselssystem. Vi er ikke barbarer, selv mod mennesker, der gør barbariske ting.
Vold er dårligt så lad os sende folk afsted så vold kan blive udøvet på dem..
Nej selvfølgelig skal vi ikke det.
Det kommer vel an på risikoen. Hvis de med sikkerhed bliver dømt, så nej.
Jeg hader at være bare lidt enig med DF, men hvis det er eneste løsning, så må det være sådan.
Selvfølgelig skal udlændinge der begår grov kriminalitet vises langt ud af landet, uanset hvilke konsekvenser det måtte have for vedkommende.
„Jeg er sat i verden for at varetage…“ Gu‘ fuck er du ej. Du er valgt af vælgerne, du er ikke født til det. Magen til arrogant karrierepolitiker…. Du er sat i verden for at lyve og sprede frygt, og det er du virkelig god til.
Det er fascinerende at se Dansk Folkepartis ungbrigade i medierne.
Det giver en blanding af afsky over deres inhumane synspunkter, fortvivlelse over deres patetiske fremtoning og væmmelse over deres fuldkommen mangel på moralske skrupler over at manipulere de mest uvidende og unintelligente mennesker i landet.
Det er grundlæggende set sørgeligt.
Ja. Det skal ikke være vores ansvar.
Du skal ikke forsørges af skatteyderne hvis du kommer herop og begår grov kriminalitet.
Nej, selvfølgelig skal vi ikke det. Det er utroligt, at der er så mange, som er villige til at smadre samtlige danske værdier og retsprincipper.
Nej. Vi er ikke barbarer og vi udleverer ikke folk til at blive myrdet.
Sørgeligt at vi giver afkast på alt moral og værdier så nemt.
Jeg kunne ikke være længere væk fra DF og det racismelort der er fundamentet i alt hvad de efterhånden laver politisk, men i forhold til dette, så har han jo ret. Det kan umuligt være vores problem hvis hjemlandet har dødsstraf. Hvis man begår alvorlig kriminalitet i Danmark som gæst, så er det ud. Så er det bare ærgerligt man kommer fra fx Somalia. Det skulle man måske have tænkt over.
Danmark är inte orsaken till att hemlandet har dödsstraff.
Danmark skall inte ta ansvar för den kriminellas risker i hemlandet.
Menneskerettigheder virker kun hvis de gælder for alle. Også dem vi ikke bryder os om.
Begynder vi at gå på kompromis med dem, taber vi alle.
Og så er det ikke sikkert at det vil have en forebyggende effekt. Når straffene bliver hårdere kan det også gøre de kriminelle mere desperate for ikke at blive stillet til regnskab, og dermed faktisk have den modsatte effekt.
Men vi er nød til at have en måde at håndtere udvisningsdømte så de ikke udgør en trussel i vores samfund. Hvordan det kan gøres er jeg ikke sikker på.
Tjae, hvis udlændingene kender den potentielle konsekvens og alligevel vælger at begå den kriminalitet, så kan de kun takke sig selv 👍 ud med lortet
Nogengange ville det være godt at forholde sig til komplekse problemstillinger fremfor de her banaliteter.
Mikkel Bjørn forholder sig kun til voldtægter og mord, hvilket jo er den mest almindelige forbrydelse vi ser her i DK (mon dog)
Ganske klassisk sort/hvid manøvre (no pun intended), hvor vi tager det allerværste fremfor det mest almindelige. Hvis man skal lege med på legen så skal vi vel også vende den om.
Hvad med en 2. Generations indvandre som er opvokset i DK? De har jo været ude og sige at de også skal ud. Men hvem er det som har fejlet ved mennesker som har boet i DK hele livet?
Ja! Og om nødvendigt med en faldskærm på ryggen.
Beklager, jeg er 100% færdig med at kigge til alle mulige og umulige konventioner, når det kommer til bandemedlemmer, hårdkogte kriminelle og andre i den dur.
Jeg synes, at udrejsecentre i udlandet er en fornuftig løsning.
Hvis snakken om udenlandske udrejsecentre ikke bliver til noget, må man finde et tredje alternativ inden for DK’s grænser.
Men.. hvornår er der reelt set en risiko for deres liv? Holder de forskellige lande styr på alle som udrejser og venter de på dem i lufthavnen ved eventuel tilbagekomst?
Er der nogen reelle eksempler på at nogen er sendt hjem til dødsstraf eller tortur, eller det advokaters gyldne måde at forsvare mod en hjemsendelse?
Nej, vi skal ikke. Tortur og dødsstraf hører ingen steder hjemme i en civiliseret kultur. Men vedkommende skal selvfølgelig spærres inde mere eller mindre for evigt.
Til gengæld skal vi fremadrettet være langt mere grundige med at vurdere, hvem vi lukker ind i landet. De mennesker, vi lukker ind, er vi nødt til at insistere på at behandle civiliseret, ordentligt og anstændigt- men det kræver, at de mennesker har et sindelag, hvor de kan forvalte den anstændighed. Hvis du har en eller anden middelalderlig tankegang, hvor du går ind for sharia, sætter religion over landets love, ser ned på kvinder og homoseksuelle, så hører du bare ikke til i et demokratisk land som Danmark, og så er der jo i øvrigt en helt utrolig lang række andre muslimske lande, man kan vælge at flygte til med det samme sindelag.
Ja. Opfør dig ellers ud!
Det er sørgeligt at se hvor mange folk der ønsker vi skal leve i et barbarisk samfund unden nogen grænser for hvad man kan udsætte mennesker for.
Jeg er helt med på at der er nogle mennesker derude, som fortjener døden. Hvis retsvæsenet var perfekt og aldrig begik fejl. Så ville jeg nok gå ind for dødsstraf for nogle få bestemte typer forbrydelser.
Men, så længe retsvæsenet stadig kan begå fejl, og dømme uskyldige. Så skal folk ikke kunne dømmes til døden. Uanset om dødstødet bliver udført her, eller i deres hjemlande.
Det er nemlig ret svært at omstøde en eksekveret dødsdom.
Det er **altid** vigtigere at undgå at slå en uskyldig mand ihjel, end det er at straffe en skyldig.
En dom fra vores retssystem skal ikke kunne føre til død og tortur.
Hvad hvis personen er uskyldigt dømt? Så har vi som land overladt en uskyldig til tortur og død, er det i orden? For så kan vi lige så godt indføre dødsstraf for alle der dømmes for voldtægt, og det synes jeg måske lige er voldsomt nok.
Alternativet er et retsvæsen for borgerere og et for udlændinge, og det klinger sgu også lidt skingert…
Ligesom med direkte dødsstraf, så vil at støtte dette være det samme som at være okay med at nogle 100% uskyldige mennesker dræbes. Intet retssystem er ufejlbarligt.
Man kunne også bare lade være med at voldtage og slå ihjel? Jeg har faktisk gået et helt liv uden at gøre det. Det er virkeligt nemt.
Hvorfor skulle vi holdes ansvarlige for en hypotetisk indirekte konsekvens som er mindst to skridt fjernet fra vores handling?
Hvis du lader nøglerne sidde i din bil i indkørslen og der kommer en tyv og stjæler din bil, og på vej væk, kører en fodgænger ihjel, så er det sgu da ikke din skyld at fodgængeren er død. Det er biltyven.
Og hvis en dommer så sender tyven i fængsel, og at tyven bliver voldtaget i fængslet, så er det da heller ikke dommerens skyld at tyven blev voldtaget i fængslet. Ville argumentet så være, “mener du at tyve skal kunne sendes et sted hen hvor de bliver voldtaget?? 🤨”
“Så du mener altså at straffen får biltyveri det skal være voldtægt?? 🤨”
Amen hvad fanden er det for en argumentation? Jeg har aldrig hørt om så udtalt en mangel på god hvilje
Det er ikke særlig svært at lade være med at slå ihjel og voldtage. Ud med dem.
De er voksne mennesker som træffer deres egne valg. Ofrene er dem som ikke får et valg.
En kriminel udlænding er ikke et offer. Det er et voksent menneske, som på eget initiativ vælger at fratage andre mennesker i danmark deres ret til liv og førelighed. Vi skal ikke tage ansvar for, hvad der sker uden for vores egne grænser. Vi skal sørge for, at ofre i Danmark beskyttes og får retfærdighed.
Jeg er ikke imod flygtninge og indvandrere generelt, men der skal være en rimelighed i det. Vores hus, vores (folkevalgte) regler.
Jeg håber at der i danmark fremover kommer folkevalgt politisk vilje til at udstøde kriminelle udlændinge OG præventivt afvise asylansøgere og indvandrere, som er straffet for mord og voldtægt i deres hjemland (hvis det er muligt at opstøve oplysninger). Hvordan kan vi i danmark ende med at have en af Saddams tortur generaler boende i Sorø, hold nu kæft, vi skal da for helvede have lov til at bestemme, hvem vi lukker ind. Torturere og myrder tusinder i irak, bliver belønnet med skattebetalte ydelser og bolig midt i danmark, systemet er til grin.
På et tidspunkt får vi Irske tilstande
Man kan vel sige, at hvis de her mennesker kommer fra et land med dødsstraf til et land der har meget mindre straf, så kunne de at begå kriminalitet her, nu hvor de har en meget bedre mulighed for det, med meget færre konsekvenser.
Også kan man jo også sige, at hvis de kommer til landet, og får at vide, at hvis de begår kriminalitet her, at det så er deres hjemland de ryger til, og deres regler der gælder. Måske det så ku få dem til at beherske sig noget mere når de er her
Altså, det er jo rigtigt i min optik, at man skal udvises, hvis man begår voldelige kriminalitet i Danmark som udlændig i Danmark – altså en myndig person uden statsborgerskab.
Hvis det er tilfældet, at man bliver henrettet hvis man bliver hjemsendt, så er jeg sådan set okay med, at man bliver fængslet indtil det er sikkert at blive hjemsendt. Det kan så godt blive til livstid, men sådan er det jo så bare.
Selvfølgelig ?
Nej, fordi retssystemer ikke er fejlfri. Der findes tilfælde, hvor mennesker er blevet dømt på baggrund af falske anklager eller fejl i beviserne. For eksempel kan en person blive udsat for en falsk voldtægtsanklage og senere vise sig at være uskyldig.
Hvis Danmark udviser en person til et land, hvor vedkommende risikerer tortur eller dødsstraf, kan konsekvensen være uoprettelig, hvis dommen senere viser sig at være forkert. Derfor bør Danmark fastholde princippet om, at ingen skal sendes til tortur eller døden, uanset hvor alvorlig forbrydelsen er, fordi risikoen for justitsmord aldrig kan fjernes helt.
Jep.
Helt enig.
Ja det er ok!
Er det fordi de straffes for voldtægten/drabet de har begået her når de vender retur til oprindelseslandet? Er det på grund af noget de har lavet før de kom her til?
Hvis det er pga dobbeltstraf betyder det så at man kan få evigt ophold i Danmark ved at begå voldtægt? I så fald må det være den hurtigste vej til permanent ophold her i landet.
Ubetinget ja!