Paar mit Asperger-Syndrom wurde Fruchtbarkeitshilfe verweigert: Jetzt streiten sie sich vor Gericht

    https://www.dr.dk/nyheder/indland/par-med-aspergers-syndrom-fik-afslag-paa-fertilitetshjaelp-nu-kaemper-de-ved-domstolene

    Von Mai_maniac

    Share.

    29 Kommentare

    1. Big-Today6819 on

      Altså en sag som denne skulle direkte til Højesteret og jeg tænker faktisk de ville have en god sag, hvorfor skal de blive nægtet fertilitetshjælp som tilbydes til hele befolkningen(eller blev, nu der er en aldersbegræsning) men ikke lige de sidste få procent?

    2. MarzipanLeft2803 on

      Kronisk træthed, Aspergers, let muskelsvind, og tæt på 40 og uden af stand til selv at få børn, kan godt forstå at der er en vis skepsis.

    3. Cryptographer_Only on

      Jeg er ikke på autisme-spekret men ADHD. Kan passe et krævende job men har alle kognitive udfordringer der medfølger.

      Min kæreste ville meget gerne have børn, hun er super velfungerende.

      Vi har fået et barn og jeg kan love for at jeg ikke havde klaret den uden hende. Babyer er fucking hårde.

      Hvis min kæreste ikke var overmenneskelig så tror jeg hele min tilværelse var faldet fra hinanden.

      Så jeg kan sådan set godt forstå dommen men har også ekstremt sympati med de 2.

    4. Practical_You_4589 on

      Må ærligt sige at jeg synes reglerne er for stramme her. Der er så mange fordomme mod psykiske lidelser. De færreste tænker noget “dårligt” om en forældre med 1 arm eller andre kroniske lidelser.

      Men så snart det er noget psykisk så er man ekstremt påpasselig.

      Nu ved jeg godt at Asperger’s er permanent men nogle af dem er rigtig rigtig velfungerende mennesker og kan bestemt godt være gode personer.

      Min kone har haft en depression og fået diagnostiseret en personlighedsforstyrrelse i sine unge år. Personlighedsforstyrrelseb viste sig – heldigvis – at være en fejldiagnose, men den kan ikke slettet fra epikrisen og nævnes nu i toppen som diagnoser hver gang hun er på hospitalet. Vi kan ikke få den fjernet udover en note i den originale journal om at det er en fejldiagnose.

      Derudover hænger depressionen stadig ved, når vi har været i kontakt omkring fertilitetsbehandling som om det er en del af hende nu. Hvis man brækker foden og det heler, så har man ikke længere en brækket fod. Men hvis man har haft en depression pga. nogle vilkår i ens liv som nu er ændret er det resten af livet ifølge det offentlige.

    5. Nicklas1993 on

      Kan ikke udtale mig om deres evne, men jeg læser en del sager hvor der bliver lavet underretning på mor og far grundet mulig mistrivsel – og jeg vil sige at helt alm folk der har lange uddannelser og lederjobs kan få lavet underretning fordi de bliver overbelastet grundet de krav et barn kan have, især når det er sygt. At to personer med Aspergers skulle passe et evt barn og socialisere det, ville jeg sgu også være bekymret for – især hvis den ene er skrøbelig og den anden har en ting med at være kronisk træt.

      Det tager relativ kort tid og gøre stor skade på et barn og jeg må ærlig indrømme at jeg bare ikke ser det.

      Jeg siger ikke at handicappede ikke kan være forældre, men de har bare en samling af diagnoser som bare ægte gør mig bekymret for om det er deres barn jeg sidder og læser om, om x tid.

    6. AageBrodtgaard on

      >Den nye regering vil fjerne loftet over, hvor mange forsøg danskere kan få i fertilitetsbehandling. Sådan lød det i sidste uge, da regeringsgrundlaget blev præsenteret.

      ~~Jeg er ikke fan af denne del, i regeringsgrundlaget. Min umiddelbare forventning vil være, at vi risikerer at tilbyde flere forsøg til en gruppe af mennesker, som der er ret ringe sandsynlighed for ender med at lykkes. Hvis man ikke lykkes med et af de første 6 forsøg, ville min formodning være, at det for et specifikt par (eller kvinde) af den ene, anden eller tredje årsag, bare er vildt svært at lykkes med.~~

      Edit: Efter at have genlæst passagen i regeringsgrundladet, skal jeg undskylde for at have viderebragt min misforståelse, af hvad der står.

    7. Som jeg læser det, har man vurderet deres forældreevne. Jeg ved ikke, hvordan det konkret gøres, men udtrykket bruges også, når man tvangsfjerner børn. Hvis det er sammenligneligt, så har jeg sådan set ikke noget problem med, at de bliver afvist.

      Jeg forstår godt, at det kan være en svær pille at sluge, hvis man virkelig ønsker sig et barn. Det er der også andre der gør og som får det og alligevel ikke magter opgaven.

      Vi skal på ingen måde til at fertilitetsbehandle med risiko for tvangsfjernelser. Det ville være lige lovligt idiotisk.

    8. Giffeltagning on

      Falder du uden for systemets snævert definerede normalramme, bliver diskrimination hurtigt en del af hverdagen.

    9. PersonalButton822 on

      Der er sikkert personer med Aspergers som sagtens kan være gode forældre – men det er de færreste.

      Det kræver at den anden partner kan kompensere voldsomt, og sandsynligvis at forældren med Aspergers har modtagen en form for træning i hvordan man er forælder, med alle de små scenarier der udspiller sig i et famllieliv med børn.

      Ingen af de to personer der udgør det par, fremstår som synderligt ressourcestærke. Kronisk træthed, skrøbelighed, skyhed for øjenkontakt, det er ikke ligefrem gode genskaber for at varetage småbørn.

      Jeg syntes egenligt som princip at alle skal have en chance, og alle forældre laver jo fejl i sin børneopdragelse – men jeg kan sagtens se hvordan dette spg er i en gråzone. Hvis de vil betale privat er det fint, men jeg syntes det bliver problematisk når staten skal betale for det, til en familie som, næsten uden tvivl, kommer til at få brug for ekstra støtte i en eller anden form i hverdagen. Men samtidigt er alle lige for loven… den er svær!

    10. Man kan ikke tvinge folk til ikke at avle meeeeeeeen….

      At bede om økonomisk hjælp til at skabe en livstidsudgift med en angiveligt lav livskvalitet som kommunen skal opdrage er altså egoisme af en anden verden.

      Ikke kun pengene, det er egoistisk at de er så fokuserede på at det skal være deres egne gener at de er klar på at skabe et barn med alverdens lidelser med vilje

    11. CatcherInTheRain on

      Zetland kører en artikelserie med samme emne. Dem der tager stilling til det gør det ud fra journaler, og har altså aldrig mødt de mennesker, de vurderer. Og i en del sager, er det gamle oplysninger eller direkte forkerte oplysninger, det bliver brugt som vurderingsgrundlag.

      Eksempelvis en sag med en mand, der er blevet udredt og fået konstateret at han IKKE har Hortons hovedpine. Men så får de afslag på fertilitetsbehandling og et af argumenterne er, at han har Hortons hovedpine. Hvilket jo er direkte forkert. Et andet eksempel er en kvinde, der for 10+ år siden havde angst. Nu er et af argumenterne for afslag til fertilitetsbehandling at „hun lider af angstanfald“, hvilket ikke er sandt og ikke står noget sted i hendes journal. Så et argument taget ud af den blå luft.

      Det er sygt at der kan sidde nogle jurister og bestemme de her meget omfattende ting om nogens liv og så sker det udelukkende på baggrund af papirer med gamle, forældede oplysninger eller direkte forkerte konklusioner fra dem, det skal tage stilling.

      Folk kommer til at undgå at søge hjælp i systemet med frygt for at de senere kan få afslag på fertilitetsbehandling.
      Og har man først fået afslag kan du heller ikke gå i det private. Alle muligheder lukkes.

    12. > anklager Ankestyrelsen for at krænke deres menneskerettigheder.

      Det er lige præcis sådan noget her der bringer menneskerettighederne i fare. Det burde jo være noget vi alle kan støtte op om, men når man udvander udtrykket og gør alt til en menneskeret så forstår man godt hvorfor nogen kan få nok og mene at vi skal afskaffe dem helt.
      Jeg håber for alles skyld at Den Europæiske Menneskerettighedskonvention blander sig uden om, eller kommer frem til den rigtige konklusion.

    13. Jeg har Aspergers (samt ADD og andre komorbiditeter), så føler jeg kan give mit besyv. Jeg taler dog udelukkende kun om mig selv og kan kun tage udgangspunkt i mit eget liv, da vi alle er forskellige.

      Jeg skal ikke have børn.

      Både fordi jeg ved at jeg ikke er i stand til at give barnet en ordentlig barndom, med den omsorg, tryghed og opmærksomhed et barn har krav på.
      Men også fordi jeg ved der er en risiko for at „give det videre“, og det ønsker jeg ikke.

      Min familie er meget lille, og vi er alle ret fucked i hovedet, og jeg ved at jeg nok kommer til at leve de sidste 30 år som den sidste tilbage, så det at jeg ikke skal have børn, betyder at vores familie dør med mig. Det er både en trist tanke, men det giver mig også den frihed at jeg ikke skal tage mig af et andet menneske.

      Igen, jeg taler udelukkende om mig selv. Hvis andre føler at de er i stand til at varetage børn, så skal jeg ikke gøre mig til dommer over deres liv.

    14. CruelLincoln on

      Jeg noterer mig, at der ikke er noget, der tyder på, at myndighederne forhindrer de to personer at få børn på naturlig vis.

    15. Jeg er lidt ligeglad med personerne i den konkrete sag, det er jo umuligt at vurdere om det er retfærdigt eller ej med de sparsomme oplysninger, men kritikken om at sådan en beslutning alene tages ud fra gamle, og potentielt forældede, journalnotater synes jeg er interessant og relevant. 

      Jeg savner dog information om om der bruges gamle journalnotater fordi det er de nyeste, til at beskrive en given situation/tilstand, eller om de indgår som en del af flere notater til at tegne et billede af en person. Sidstnævnte kan jo fx bruges til at dokumentere om der er sket en forværring eller forbedring. 

    16. Og så kan de få et diagnosebarn, så samfundet har endnu flere på offentlig forsøgelse 🙄

      Børn er ikke en ret og et minimumskrav fra samfundets side bør være at et par er sunde og raske udover infertiliteten, for at de kan få fertilitets behandling.

    17. Jeg har flere neurodivigente diagnoser og har valgt jeg aldrig skal have børn. Jeg læste en anden kvinde med sammenligne diagnoser skrive:

      „Idag fjerner de mine børn fra mig. Jeg er fortabt. De siger at jeg ikke emotionelt er tilrådighed for dem.“

      Den dag jeg læste det kunne jeg se mig selv skrive det en dag i fremtiden. Jeg kan knap passe mig selv.. et barn vil aldrig gå godt. Og vil sikkert være endnu diagnose ramt end jeg.

      Jeg spiller en del videospil og møder mange neurodivigente forældre med deres børn rendende rundt i rummet mens de er på mic.

      Ud af de mange mange forældre jeg har mødt, kan jeg kun tænke på en eneste familie der havde noget som helst overskud. Og de var rige på grund af moren var forfatter og manden var blevet købt ud af sit firma som han havde selv started og tjent kassen. Med rigdom kan der godt komme et overskud. Og især når både mor og far er hjemmegående og derfor har mere ro i livet.

      Men resten. Hvis de overhovedet kan arbejde. De fleste kan ikke. Afmagt på afmagt. Frustration. Træthed. Problemer. Børn der ikke kan fungere. Hjem der ikke hænger sammen. Opgivenhed. Og så utroligt mange kvinder som er alene med deres børn og må kravle igennem tilværelsen.

      Jeg ser på deres liv og takker alt for at jeg ikke skal have børn.

      Sorry. Nogen skal bare ikke have børn. Og især diagnose kaos.. Lad være. Bare lad være.

    18. Jealous_Head_8027 on

      Det er sådan en underlig sag. På den ene side kan jeg godt forstå deres kritik. At deres forældreevne udelukkende vurderes på baggrund af gamle papirer. At manden var skrøbelig da han var ung er vel irrelevant nu.

      På den anden side er hendes argumenter ikke for gode. Hun siger at hun godt kan passe på andres børn, så hvorfor ikke sit eget. Men hun kan jo netop ikke passe på andres børn. Hun arbejder jo ikke mere, pga hendes sygdom.

    19. Significant-Visit875 on

      Tænker de skal passe på at de ikke bliver underrettet til kommunen i stedet for.

    20. Jeg ville personligt ikke ville have barn hvis jeg var dem, primært fordi jeg ikke tror jeg selv ville holde til det. Jeg er selv meget godt fungerende, men tvivler da selv på om jeg bør få børn.

      Men på sin vis kan jeg stadig godt forstå de føler det er en krænkelse eller massiv indskrænkning af deres rettigheder at man holder dem fra at få børn, for i sidste ende er der jo tale om noget man kan kalde en form for eugenik når du går ind og indskrænker visse befolkningsgruppers muligheder for at få børn, og det er vel noget af det mest indskrænkende de fleste mennesker kan komme på en regering kan gøre.

    21. Disastrous-Mix-5859 on

      Jeg har virkelig sympati med parret men jeg kan godt forstå vurderingen, der er 50% chance/risiko for at et drengebarn vil få diagnosen muskelsvind, en psykisk og fysisk udfordret familie med et handikappet barn vil være en meget stor opgave som formentlig vil kræve offentlig støtte og en social indsats. Der gives ikke tilladelse til fertilitetsbehandling hvor der på forhånd forventes kommunal støtte i hjemmet, der gives tilladelse hvor det forventes at de kommende forældre kan varetage forældreskabet selv. Hvis der kommer diagnoser eller handikap til senere er en anden situation, man nægter ikke forældre støtte som har fået fertilitetsbehandling og senere opdager de har en diagnose.
      Men der er også flere årsager til afslag der ikke nævnes her: helbred, vægt (for højt BMI), alder mm.

    22. Advanced_Goat_8342 on

      I 2020 blev Betina Elkjær diagnosticeret med Aspergers syndrom og kronisk træthed.

      Betina Elkjær kan ikke forstå, hvorfor hun ikke skulle kunne håndtere at være mor. Hun arbejder ikke i dag, men er uddannet og har tidligere arbejdet som pædagog.
      – Når jeg kan tage vare på alle andres børn, hvorfor skulle jeg så ikke kunne tage vare på mit eget? siger hun.

      Når Betina ikke kan tage sig af andres børn i 7 timer om dagen ,hvordan kan hun så tage sig af sit eget i 24 timer ?
      Er hun på førtidspension? eller Har man en plan for at få hende i arbejde ? Manden er i flexjob De lyder som realitetsfornægtelse.

    23. Aspergers eller ej. Det er ikke en menneskeret at få børn, – og det er da *slet* ikke noget, som samfundet skal finansiere, uanset hvor “velegnede” forældre, man teoretisk kunne blive.

      Det er min ufravigelige mening, jeg er klar til at blive downvoted.

    24. Longjumping_Pin1231 on

      Kronisk træthed og aspergers + en far med aspergers og et skrøbelig sind.

      Hvordan i alverden har de tænkt sig at de skulle kunne overskue et barn?

      Børn er ikke en menneskeret.

    25. Subject-Rain-9972 on

      Jeg synes ikke de bør have børn, så fint med mig. Og her tænker jeg ikke kun på Aspergers (som i øvrigt ikke længere er en diagnose?). Kronisk træthed, flexjob og 40 år? Nej.

    26. misserdenstore on

      et eller andet sted, forstår jeg godt afslaget. jeg har den samme diagnose som dem, og det har ret store konsekvenser. jeg kan godt se logikken i, at fertilitet ikke er noget, som staten vil hjælpe dem med. jeg er med på, at autister også er forskellige, men stadig. arbejder du ud fra tanken om, at deres barn også ville være autistisk, så er der ingen grund til at påføre et hypotetisk menneske så meget smerte.

      jeg gider heller ikke at have børn. jeg ville være verdens dårligste forældr

    27. Ved ikke hvorfor at Aspergers skal fremhæves, det ser ud som om at de har flere andre ting der er mere væsentlige end det.

      Min kone har Aspergers (egentlig AuDHD, da Aspergers ikke længere bruges diagnose) og andet end de eventuelle sociale udfordringer hun har, så er hun en lige så god mor som alle andre.

      Det er dog et stort spektrum og man kan ligge i den hårde eller den milde ende – eller derimellem.

      Hvis man har meget svært ved at få dagligdagen til at fungere pga. flere kroniske lidelser, bør man også spørge sig selv om det er rigtigt at bringe et barn til verden i de omgivelser. Situationen er ærgelig uanset.

    Leave A Reply