Das war alles was es brauchte
https://i.redd.it/nskc6eodsn5h1.png
Von Ok_Run8870
Das war alles was es brauchte
https://i.redd.it/nskc6eodsn5h1.png
Von Ok_Run8870
33 Kommentare
Pe mine ma amuza ca unii preconizeaza ca o sa ajunga imobiliarele ca in vest in timp ce sistemul nostru de invatamant e varza, justitia e la pamant, clasa politica o sa devina din ce in ce mai incompetenta si in curand o sa iasa la pensie decreteii de o sa sara piulitele din sistemul de pensii public.
Eu zic ca mai devreme sau mai tarziu probabil o sa dam si noi un faliment ca Grecia, mai intai o sa ne bage astia o taxare progresiva(cel mai probabil de la anul viitor) care sa taxeze si mai tare clasa de mijloc si apoi prapadul.
cam nasol… avem date din trecut? sa vedem daca avem un declin, sau asa am fost dintotdeauna ca natie. E nasol ca o tara din UE sa fie cam la acelasi nivel cu tari sarace de prin America de Sud.
China e wow… am lucrat cu Chinezi si sunt foarte smart cei cu facultate. Sunt si foarte muncitori si rapizi in executie.
Acum stau si ma gandesc, cum se dau testele PISA? Se pot manipula rezultatele? Pentru ca o tara ca si China ar incerca orice sa para smart.
Dar un scurt search ne arata ca cei din China aleg sa dea testele PISA doar in zonele bogate, unde rata de alfabetizare este foarte ridicata.
https://preview.redd.it/6n3nwm87vn5h1.png?width=674&format=png&auto=webp&s=df352fcff9af071e0418a290cd40c08745db9923
35 de ani în care educația a tras paiul cel scurt la finanțare, deci nu mă miră.
Ironic, în anii războiului rușii au alocat în medie în jur de 4% din PIB pe educație iar ucrainenii în jur de 5%. În același timp, românii s-au tot târâit sub 4%, iar anul trecut a scăzut chiar și sub 3%.
E de noaptea minții să pui educația pe ultimul loc, în condițiile în care până și niște țări care sunt într-un război la scală largă alocă un procentaj mai mare.
Mai pui pe lângă asta problemele grave de infrastructură, faptul că mulți copii din rural ajung cu greu la școală (aveam în liceu prieteni care veneau cu trenul de 5 dimineața, pentru că era singura lor variantă de transport ca să ajungă la timp) și faptul că avem un curriculum neactualizat.
As a fun activity, recomand să descărcați orice manual de gimnaziu sau de liceu și să vedeți ce limbaj de lemn e acolo, de te doare capul ca adult în toată firea cu facultatea terminată când îl citești.
De asemenea, universitățile din Ucraina se pișă pe alea din România. Nu mă așteptam, dar e diferență enormă.
Dar… Olimpicii la matematica… 🙁
Din perspectiva unuia care pana la liceu m-am chinuit sa fiu top 3 pe scoala si dupa am zis ca daca sunt macar acolo above average/average in liceu e de ajuns (si am fost la un liceu bun din CT la mate info bilingv) pot spune ca scoala romaneasca are o problema majora si anume (materie multa, stufoasa, chiar sufocanta uneori si profesori care se grabesc sa o predea fix din cauza asta).
Chestia asta continua la multe facultati pe profil real in care naiba, de exemplu te duci la poli la calculatoare si primii doi ani ai sanse sa pici la materii gen fizica/chimie pe care tu ca viitor inginer software nici nu le folosesti, WTF.
Alta problema majora este ca profesorii lucreaza numai cu „elitele“ din clasa si de multe ori chiar aleg sa-i ignore pe ceilalti, deoarece ei doresc ca acele elite eventual sa ajunga la un judetean/national la olimpiada(aka cel mai mizer lucru existent vreodata).
De asta drq, tara asta iese in top3/5 la olimpiade internationale si batem drq China/Sua/Finlanda dar avem cele mai de cacat rezultate la teste Pisa si analfabetism functional peste 50%….
Naiba, am un unchi care e fost director la Scoala Spectrum/Liceul International si mi-a zis ca au clase de olimpici, like WTF…
Sunt de parere ca, chiar daca s-ar dubla, chiar tripla bugetul la educatie, tot nu va creste cu mult acest rezultat.
Cam asa am stat istoric la rezultate PISA.
Se observa o crestere odata cu intrarea in UE in 2007.
Se observa un declin din 2015.
https://preview.redd.it/567udjarzn5h1.png?width=1335&format=png&auto=webp&s=9cf64cda88377803dfedd01bb17921a2e7a95969
Nu cred că sunt adevărate, SUA prea sus.
Deci cam aceleași cunoștințe aveam dacă mă nășteam în Uruguay? Good to know
Popoarele principale slave (rusii, ucrainienii si lituanienii) au stat istoric destul de bine la educatie. Bine, facand exceptie clasa lor de tarani si rationati care este ceva infiorator. (cum vedem acum prin Ucraina) sau pe plajele din Mallorca sau sudul Frantei.
Păi e simplu.
Se merge pe noi ne facem că muncim, voi vă faceți că ne plătiți, cum mergea în întreprinderi pe vremea comunismului.
Materia e multă așa ca profesorul se preface că o predă, aia se prefac ca învață dar de fapt copiază, notele sunt mari, toată lumea e fericită.
Mai e și legea aia că elevii nu pot fi lăsați repetenți sau exmatriculați ca să nu scadă prea mult, și toată lumea are interesul să arate totul bine pe hârtie, nu în realitate.
Timpul trece leafa merge, ca la stat.
N-ai facut si tu un highlight tre sa-mi chiorasc eu ochii sa caut… Atat s-a putut.
Da!.
Și acum uită-te la sănătate.
Și după la transport și victime pe șosele, împreună cu ponderea transportului pe cale ferată.
Uită-te la corupție.
Free income.
Despre ce vorbim aici???
Si rusii si ucrainienii au dat dovada de adaptabilitate si capacitate de a inova in acest razboi . Cum sa crezi ca Romania e mai bine educata in conditiile astea ?
sunt curios cum arata in 2026 si daca 8 ani au facut diferenta
Când a izbucnit razboiul, am gazduit cam o duzina de elevi ucrainieni refugiati pe perioada zilei in sediul firmei noastre. Ne-a uluit:
* Ca in fiecare zi aveau scoala online si ZECI de pagini de teme si exercitii
* Cat de avansati erau in materie la matematica, fata de nivelul de varsta de aici.
edit – dati downvotes cat vreti, baieti, dar uneori stii mai mult pentru ca inveti mai mult. Ayaye.
Suntem o tara cu o realitate educationala foaaarte interesanta: media extrem de scazuta, dar varfuri foarte mari
La liceele mari din București si in Facultatile tehnice/stiintifice de top materia e la un nivel de sofisticare incredibil, avem licee care (conform programei) scot absolventi mai pregatiti in matematica si fizica decat multi absolventi de colegii din sua, stricat ca severitate si dificultate a programei batem la cur vestul. Din pacate, foarte multi se pierd pe drum, calitatea educationala la liceele ignorate de presa si stat este groaznica, profesori nepregatiti, frustrati, abateri grave de la programa pe stilul „las‘ ca oricum nu va duce pe voi capu sa facem asta“, abandon scolar mare (adevarul e ca daca nu esti la un liceu de top, bun sau mediocru, soarta ta, din pacate, e cam sigilata, asa e structurata societatea, de ce sa te mai chinui?), investitii zero.
In primul rand materialul rulant (profesorii) sunt, majoritatea, si imi pare rau ca o zic pentru ca am avut parte personal doar de profesori exceptionali, groaznici. Adevarul e ca, in vorbele secretarei de la scoala pe care am facut-o, cine naiba termina facultate tehnica si apoi refuza salariul de 7k+ din industrie sa vina debutant cu 2k- lei. Ajung fix oamenii care nu au putut sa se descurce in domeniul lor si in viata la catedrele din rural si urban mic. Intr-un sat vecin cu al meu, profa de mate a luat bacul la 40 de ani si a facut imediat dupa o facultate privata, tiparnita de diplome, la ID, adica a dat banul jos si a asteptat diploma prin posta. Va dati seama de calitatea educationala. Femeia aceea acum e sefa pe gestiunea traiectoriilor profesionale in cariere stiintifice si tehnice a 200 de suflete, ce vor ajunge sa urasca matematica si scoala.
Pana nu bagam bani in educatie si facem profesoratul atractiv iar, putem sa ne luam adio de la orice altceva, autostrazi cum, pentru ca nu avem ingineri, IT cum, ca ne pleaca informaticienii, spitale cum, ca ne pleaca medicii.
Pe calea asta multumim iarasi Bolo <3!
De la anu se scoate matematica la tehnic si teoretic.. the sky is the limit!!
Toate ca toate dar sunt impresionata de Estonia si acum vreau sa stiu cum reușesc. Bravo lor 👏👏
Pai nu eram noi cei mai destepti si cu scoala cea mai serioasa?
Nu toti profii besiti cu lipsa de simt pedagogic erau vazuti ca fiind buni fiindca erau severi?
Cum adica?!
Ucraina, dar mai ales Rusia au avut mereu un sistem educational mai bun. Faptul ca timp de 50 de ani am copiat cam tot ce se facea in Rusia spune tot. Ingineria si researchul URSS-ului erau centrate pe Rusia si Ucraina. Vorbim de 2 tari care inca au industrie si inginerie aeronautica, spatiala, masinarii grele, extractiva, optica, nucleara, chiar si electronica functionala. Ok…general nu la nivel de US, Germania, Japonia..dar totusi functionale, ba chiar pe anumite domenii in fata. La arte nu Mai are rost sa comparam…
https://preview.redd.it/5tuw7gqujp5h1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=459206fb96359ce3f259fa48b08e6ded96c11e2f
informații suplimentare pentru a completa tabloul:
rezultatele pisa din România sunt supraestimate. din cauza abandonului școlar, mulți copii nu mai fac testul pisa.
acești copii în general au avut prezența slabă la școală și note mai slabe. dacă ar fi la școală și ar face testul, media ar scădea.
în România abandonul școlar este cel mai ridicat (sau in top 3) din UE, deci efectul asupra rezultatelor pisa este cel mai pronunțat.
Do u know that ppl in Roamnia don’t give a f about PISA testing, right? When I was in school the teacher just told us “write something there fast or stay there one hour (this was the minimum time before you can leave)” and a lot of ppl (more than half, almost the entire class) did exactly that…they left after the minimum time spend on the test cuz they couldn’t care less.
Ce plm e TIL? Vreun termen de romglezisti obsedati? Adauga subtitrare si pt cei care nu sunt obsedati
cine da testele astea? serios! am auzit abia recent de ele. posibil ca foarte putini au acces la ele.
dar pt rezultatele slabe la examene nationale nu cred ca e de vina doar sistemul educational. eu cred ca ne-am schimbat ca societate. de vina e accesul la informatie multa si proasta, manipularea media si capitalismul fortat. oamenii cu studii putine aveau bun simt pe vremuri, isi invatau copiii sa se comporte in lume, oamenii cu studii putine sunt bombardierii de azi care fac copii pe banda si nu se ocupa deloc de ei. nu ai cum sa bagi tone de informatie in copii interesati doar de tiktok. astia stiu ca nu au nevoie de carte ca sa munceasca la negru in germania si sa ia si ajutor social pe deasupra. inainte faceai ceva gresit si te vedea un vecin, iti spunea sa nu mai faci, te mai atentionau si parintii acasa, acuma sar parintii la bataie ca te iei de copilul lor.
nu mai exista bun simt, nu mai exista respect pt nimic, conteaza doar banii si vizualizarile pe tt
Să vină și un grafic cu media noastră la română și istorie să ne confirme că e și mai rău.
Clasele 1-8 am fost în Republica Moldova, clasa 9 am fost în Ucraina. La câteva materii în clasa 9 deja știam multe ce studiasem în Moldova în clasa 8. Cam straniu…
Hai sa mai înveți ceva. Rusia și Ucraina cheltuie 4%, respectiv 6% din PIB pe educație, chiar daca sunt in economie de război. Noi suntem sub 3% anul asta. Nimic în viața nu e gratis, nu se poate și cu pula-n cur și sufletul în rai sau și sărac și cu pretenții.
Mie mi se pare că statul român a abandonat orice pretenție la o educație de calitate. Am renunțat, am dat din umeri și am zis un românesc „s-au rezolvat, nu se poate“. De acum fiecare se descurcă cum poate, educați-va copiii acasa, gen.
Cand elevii romani afla ca nu se trece nota in catalog s-a terminat.
Chart-ul nu masoara cat de bun este sistemul de invatamant, ci rezultatele la testele PISA. Este vreun evidence cum ca rezultatele la testele PISA ar fi un good indicator pentru calitatea sistemului de invatamant?
Sa ne amintim de Goodhart’s law: „When a measure becomes a target, it ceases to be a good measure“.
Sunt unele tari care pun accent pe aceste teste si tari care nu. Allegedly in China pun doar studentii din cartiere bogate sa dea acest test. Sunt 101 de modalitati sa manipulezi rezultatele unui test sau sa iti pregatesti studentii in mod specific pentru acest tip de test.
Daca maine in loc ca elevii sa faca 100 de variante de bac ar face 100 de simulari PISA, am avea rezultate mai bune. Does that mean ca sistemul de invatament ar fi mai bun?
Tot ce masoara rezultatele testului PISA e abilitatea unei tari de a obtine rezultate bune la testul PISA. Nimic mai mult sau mai putin.
What exactly surprises you? These are ex-ussr countries, they’ve enherited a very solid educational system built by ussr.
Este comparabil cu cel al Somaliei