Kontext: Der Deutsche postete auf Twitter einen Screenshot des Downloads seines Spiels mit einer Geschwindigkeit von 173 KB/s und beleidigte dabei Olaf Scholz. Die deutsche Polizei leitete daraufhin ein Strafverfahren wegen Beleidigung des Politikers ein, das nach Löschung des Beitrags eingestellt wurde. Soll die Meinungsfreiheit eingeschränkt und ähnliche Beiträge bestraft werden? Ich persönlich denke nicht, und dass es uns in unserem Land immer noch gut geht. Was denkst du darüber?

    https://i.redd.it/mn1qymna932h1.jpeg

    Von orelvazoun

    Share.

    48 Kommentare

    1. Far_go_trader on

      Politikum by se melo nadavat verejne a bez omezeni. Vsem. Je to verbez co si nezaslouzi lepsi zachazeni nez pochcanej hadr od hajzlu.

    2. TreuerGrenadierV2 on

      First Amendment řeší tuto problematiku v teorii dobře s vyhrazením logických vyjímek. Svoboda názoru by měla být na internetu efektivně absolutní.

    3. Scarythings117 on

      As long as you dont say some crap like offing or someone should off someone. it should be public critic of a person working for the state therefore you can say the person is a donkey and doing a bad job. Using colorful language should be fine.

    4. Němci nepoučitelní. Koncentráky dát novou fasádu a rovnou tam zavírat za nadávky. Šílenci.

    5. folfiethewox99 on

      Ne. Politici mají snášet větší urážky než ostatní, viz nálezy ÚS.

      Stát tedy nemá co zasahovat do tohoto, pokud se nejedná přímo o vyhrožování.

      Na druhou stranu, nic nebrání společnosti jako takové ti říct že jsi píčus pokud si něco myslíš, a soukromé společnosti si můžou řídit co můžeš a nesmíš říkat na jejich platformě. Jejich svoboda slova je vybírat si kdo může používat jejich platformu. Ty nemáš nárok na jejich úkor vyžadovat přístup.

    6. Myslím, že tohle je tak trošku šedá zóna a u toho případu Němce neznám dost informací, abych to dokázal nějak vyhodnotit.

      Obecně si myslím, že je velký rozdíl mezi svobodou názoru a svobodou slova obecně.

      1 – Máš mít možnost myslet si co chceš? Ano

      2 – Máš mít možnost svůj názor říct? Ano.

      3 – Znamená to, že můžeš říkat cokoliv se ti zachce? Ne.

      A on ten rozdíl mezi tím, že říkáš něco jako svůj názor a kdy to říkáš jako fakt, tak mezi tím je často hodně tenká čára, kterou hodně lidí nevnímá.

      Mám mít možnost říct, že jsem se s tebou potkal a že jsi na mě působil jako pedouš? Jako asi jo. Myslet si to o tobě můžu a asi bych měl mít možnost svůj názor vyslovit.

      Mám mít ale možnost psát a tvrdit, že jsi pedouš, prokazovat to fejkovýma AI fotkama co budu posílat tvojí rodině a k tobě do práce a ohánět se svobodou slova? Já bych řekl, že ne. Co myslíš?

      Svoboda slova neznamená, že můžeš říkat beztrestně cokoliv.

    7. Minilimuzina on

      Fantastické, jak je Německo kosmopolitní. Němec dostal v Německu úřední oznámení v anglickém jazyce. Mají i arabské verze pro ty jejich nové Němce, nebo taky dostávají úřední oznámení v AJ? Nějak se mi to nepozdává. 😀 Na druhou stranu naši západní sousedé jsou tím svým politicky korektním blbnutím už natolik degenerovaní, že mi to vlastně ani nepřipadá nereálné. Bez ohledu na pofidernost tohoto konkrétního příspěvku. Takže kdo ví.

      edit: Když se tady máme tak dobře, tak proč pořád slyším, jak na západě mají cosi a my tady pořád ne a proto to musíme mít taky? Ten mindrák, jak musíme pořád dohánět západ je k ničemu. V západních zemích mají i dost zásadní problémy, které tady snad nikdo příčetný nechce a ten úpadek může nevidět jen úplný idiot.

    8. Já si myslím že alespoň v našich končinách by se mělo pokračovat v tradici politické satiry v psaném projevu, která je tady už od Havlíčka Borovského, ne-li dřív.

      Někomu se vysmát do ksichtu je výsostné lidské právo ať už naživo, nebo písemně.

    9. Adventurous_Long_734 on

      S prací politika přichází i povinnost akceptovat nadávky a agresivitu vůči jeho osobě.

    10. Artistic-Dirt-3199 on

      Politik ve funkci neni clovek ale verejny organ s imunitou a proto by nemel pozivat stejnych prav jako clovek.

    11. Jedinej Olaf, který by se neměl urážet, je ten, který dává vřelá objetí

    12. JaminatorCzechinator on

      Začal bych tím, že politici mají být trestání za lhaní. Pak by se snížil počet urážek politiků.

    13. screechesautisticly on

      Na politiky se nadávalo od Rakouska Uherska. Ty kreténi by na to měli bejt dávno zvyklí. Stejně si většinou nic lepšího nezaslouží

    14. TwentinQuarantino on

      V demokratickej krajine by malo byť možné politikov urážať úplne akokoľvek (s výnimkou vyhrážania sa smrťou/násilím).

      Nemecko je v tomto extrémne blízko Putinovmu Rusku, a je to nebezpečné. Takáto krajina nemá čo hľadať v EÚ. EÚ by mala okamžite zakročiť a prinútiť Nemecko odstrániť dané zákony ktoré spôsobujú eróziu demokracie.

    15. No_Confusion7932 on

      Osoby verejne činné alebo verejne známe musia zniesť väčšiu mieru kritiky než súkromné osoby. Čím viac bude obsah prejavu súvisieť s verejnou činnosťou dotknutej osoby, tým viac bude tento prejav chránený slobodou prejavu.

      „Verejne činné“ osoby sú osoby, ktoré sa podieľajú na výkone verejnej moci, na chode štátu a správe vecí verejných a mali by sa verejnosti za svoju činnosť zodpovedať. Základnou kategóriou verejne činných osôb sú politici.

      Z rozhodnutia Európskeho súdu Oberschlick v. Rakúsko vyplýva, že na rozdiel od súkromných osôb, je u politikov potrebné pri stanovení rozsahu ich práva na ochranu dobrej povesti a súkromia zohľadniť verejný záujem na slobodnej diskusii o politických otázkach, ktorá je nevyhnutným prvkom každej demokratickej spoločnosti.

      Európsky súd v rozhodnutí Lingens v. Rakúsko uviedol: „Hranice prijateľnej kritiky sú širšie u politikov než u súkromných osôb. Na rozdiel od súkromnej osoby sa politik nevyhnutne a vedome vystavuje dôkladnej kontrole každého svojho slova a činu zo strany novinárov, aj zo strany širokej verejnosti a v dôsledku toho musí preukázať vyššiu mieru tolerancie.“

      Za politikov sa považujú najmä predstavitelia zákonodarnej moci, územných samospráv a vysokí predstavitelia výkonnej moci.
      Ešte väčšiu mieru kritiky ako politici však musí zniesť vláda.

      Európsky súd v rozhodnutí Castells v. Španielsko uviedol, že „limity prípustnej kritiky sú širšie, ak ide o vládu a to v porovnaní so súkromnými osobami, či dokonca aj s politikmi. V demokratickej spoločnosti musí byť konanie i nečinnosť vlády predmetom prísneho prieskumu nielen zo stranu orgánov zákonodarnej či súdnej moci, ale aj zo strany tlače a verejnej mienky.“
      Medzi verejne činné osoby ďalej patria aj sudcovia, úradníci vo verejnej správe alebo predstavitelia ozbrojených zložiek (polície, armády).

      V rozhodnutí Handyside v. Spojené kráľovstvo Európsky súd uviedol, že „sloboda prejavu sa vzťahuje nielen na „informácie“ alebo „myšlienky“, ktoré sú prijímané priaznivo alebo sú považované za neškodné alebo je k nim zaujímaný ľahostajný postoj, ale aj na také, ktoré urážajú, šokujú alebo znepokojujú štát alebo určitú časť obyvateľstva. Také sú požiadavky pluralizmu, tolerancie a znášanlivosti, bez ktorých nemôže existovať demokratická spoločnosť.“

      Jiří Herczeg vo svojej knihe o slobode prejavu uvádza: „To, že určité výroky ironizujú, odsudzujú či zavrhujú určité konanie, ich ešte nerobí hanobiacimi. Sloboda prejavu chráni nielen obsahovú náplň myšlienok a informácií, ale aj formu, v ktorej sú vyjadrované. O hanobiacu kritiku preto nejde v prípadoch, kde je určitý výrok iba prehnaný alebo útočný. K prebudeniu verejnosti z letargie je niekedy nutné použiť aj ostrejších výrazov, ktoré by za iných okolností mohli byť považované za urážlivé.
      „Požiadavka, aby každá kritika mala umiernenú podobu, by na škodu veci zbavovala kritiku určitého emocionálneho náboja, ktorý má často svoje opodstatnenie.“ (Herczeg , J.: Meze svobody projevu. Praha: Nakladatelství Orac, 2004, s. 71)

      Z rozhodnutia Európskeho súdu Lingens v. Rakúsko vyplýva, že v diskusii o veciach verejného záujmu možno používať aj silnejšie výrazy.
      Európsky súd považuje za prípustné aj preháňanie alebo dokonca aj provokáciu.

      Podľa rozhodnutia Európskeho súdu Prager a Oberschlick v. Rakúsko „novinárska sloboda zahŕňa aj možnosť uchýliť sa k určitej miere preháňania alebo dokonca provokácie.“.
      Za určitých okolností však aj názory a hodnotiace úsudky môžu prekročiť medze slobody prejavu a stať sa neoprávneným poškodením dobrej povesti (ide o tzv. hanobiacu kritiku).
      „Kritické výroky nadobúdajú charakter hanobiacej kritiky najmä vtedy, ak v popredí nestojí vecné vysporiadanie sa s problémom, ale urážanie poškodeného.
      Ak sú v kritike použité výrazy, ktorých miera expresivity je v značnom nepomere k cieľu kritiky a z nich vyplýva úmysel kritizovanú osobu uraziť, ide o kritiku neprimeranú, ktorá je spôsobilá zasiahnuť do práva na ochranu osobnosti.

      Vo viacerých rozhodnutiach však Európsky súd vyslovil, že aj použitie značne expresívnych až urážlivých výrazov bolo primerané vzhľadom na okolnosti situácie, v ktorej boli použité a teda ich použitie bolo v rámci slobody prejavu.

      Zdroj: Via Iuris – Sloboda prejavu a žaloby na ochranu dobrej povesti
      (Táto publikácia vznikla v rámci projektu finančne podporeného Ambasádou Spojených štátov v Bratislave)
      [https://viaiuris.sk/wp-content/uploads/2017/08/publikacia-sloboda-zaloby.pdf](https://viaiuris.sk/wp-content/uploads/2017/08/publikacia-sloboda-zaloby.pdf)

    16. KaleidoscopeSalt3972 on

      Urážky jsou v poho a měly by být pod svobodou slova si myslim. Politici nejsou chráněná skupina, která je imunní vůči kritice, byť i kritice vulgární.

    17. Je mi na zvracení z toho, že lidé věří fotkám na anonymních účtech na sociálních sítích, aniž by hledali nějaký důkaz, že se daná věc opravdu stala.

    18. hammertime1278 on

      Zajímavé. Pokud vím, tak v Česku právě politici mají menší ochranu v tomto, protože jsou osoby veřejně činné. To, že demokracie a svoboda slova v EU je mnohdy jen virtue signaling je pravda.

    19. Toto je docela hezké téma na kterém si každý z nás / vás může vyzkoušet argumentaci.

      Řekněme, že si myslíte, že by urážky politiků MĚLY být trestné. Místo toho, abyste se pokoušeli najít argumenty podporující váš názor, zkuste udělat pravý opak – hledejte argumenty, proč by trestné být NEMĚLY.

      A naopak – pokud jste zastánci přístupu „Politikům je potřeba nadávat do kurev od rána do večera, protože si nic lepšího nezaslouží, kurvy jedny!“ – tak zkuste zatnout zuby a dvě minuty v kuse argumentovat, proč by to tak být NEMĚLO, proč by měli mít možnost se ohradit proti útokům a dovolávat se ochrany případně i u soudu.

      Teprve když tohle zkusíte, tak máte šanci posunout své uvažování nad primitivní úroveň a ocenit komplexnost problematiky.

    20. Nadávky, urážky ani pomluvy do slušné společnosti nepatří. Bohužel žijeme v tak nekulturní a přízemní společnosti, kde je urážek tolik, že kdyby se každá taková věc řešila, dotyčný orgán nebude mít kapacitu řešit cokoliv jiného. Řešením je tedy omezit ochranu jen na veřejné osoby (včetně politiků) a menšiny, případně tohle kompletně delegovat na nějaký automatický systém, kde by člověk nemusel zasahovat a AI by vše zpracovalo, vyhodnotilo a zpokutovalo.

    21. Ok_Counter_4327 on

      Měl bych schopný být každé osobě říct i tu nejhorší možnou kombinaci slov, které český nebo jiný jazyk obsahuje a nikdy by pouhé urážení nemělo založit potenciální trestní odpovědnost a stejně tak by každý měl možnost to stejné říct mě. Svoboda slova by měla být bezvyjímečná, asi jako zákaz mučení a nelidského zacházení.

    22. Je pekny ze se nemci vraci do starych koleji. Aspon na neco je na tomhle svete spoleh…

    23. LucDesign-eu on

      Česká soudní judikatura potvrzuje, že politik, coby veřejně známá osoba, musí snášet negativní projevy veřejnosti v souvislosti s výkonem jeho funkce na svou osobu ve vyšší míře. Ale i to má své meze (rasizmus, diskriminace, atd). Každopádně u nás snad německá cesta ještě nějakou dobu nehrozí.

    24. Chemical_Rule_4695 on

      Spíš je zajímavý jak dokážou komu přesně účet patří, jako to dělá náš hranatý milovník výfuků…

    25. Ok_Skin_1164 on

      Svoboda slova neznamená říkat si kdykoliv chci co chci. V tom se extrémně pleteš.

    26. Every-Land-7051 on

      Filipe Turku, ty debilní píčo, co si asi tak myslíš o tomto redditu.

    27. East_Grocery5658 on

      Svoboda slova je super, ale na internetu tě ukamenují pokud se vyjádříš špatným názorem ve špatné komunitě. Apropo před nedávnem tu borec dával post, že šel k výslechu proto, protože pod fotku dítěte napsal, že by nemělo jít tolik hamburgerů 😄 jooo bodejď by tu policii nevyužili když ji živí z daní viď.

    Leave A Reply