Man könnte eine nukleare Teilhabe durch Frankreich schaffen. Im Gegenzug beteiligen sich andere Staaten an den Kosten der Atomwaffen.
Willhelm-Klink on
Ich finde jedes Land sollte Atomwaffen haben.
Mazzle5 on
Ich bin mir sicher, dass Frankreich welche hat. Und dass die sogar in Europa liegen.
Kann mich aber auch irren
Ladder_Left on
> Eine deutsche Atombombe würde uns nicht wirklich schützen…
Aber eine europäische schon? Versteh ich nicht
(Edit: Scheinbar war es so gemeint, wie dass eine französische Bombe nicht alle schützen würde)
> Abgesehen davon, dass es völkerrechtlich auch nicht so einfach möglich wäre: Der nuklearen Bewaffnung Deutschlands sind im Zwei-plus-vier-Vertrag klare Grenzen gesetzt und auch ganz grundsätzlich durch den Atomwaffensperrvertrag
Würde der Sperrvertrag nicht dasselbe für eine europäische Bombe bedeuten ?
Edit: Abgesehen davon haben wir ja ABomben in Europa…
Loki-L on
Wenn man das dem Joschka Fischer von vor 50 Jahren sagen würde, würde der ne Kriese kriegen.
Aight1337 on
Bin dafür und wenn wir uns alle zurück ins mittelalter Bomben ist es immer noch besser als von Autokraten und Tyrannen unterdrückt zu werden.
Ich würde sogar der Ukraine sofort Atombomben geben.
Leute wie Putin oder Trump haben viel mehr Angst vor Atombomben als wir.
Overall-Classroom-49 on
Vielleicht habe ich das Prinzip ja nicht verstanden, aber besteht die Drohung bei Atomwaffen nicht darin, dass man sie nötigenfalls auch zeitnah einsetzt, wenn die Kacke *richtig* am Dampfen ist?
Das Problem sehe ich nicht in Atomwaffen an sich, sondern an der Verfügungs- und Einsatzgewalt. Wie soll das denn bitte auf europäischer Ebene funktionieren? Der Agressor bekommt ein Schreiben zugestellt, in dem er gebeten wird, doch bitte ein halbes Jahr Pause zu machen, bis das Ganze durch’s EU-Parlament und diverse Unterausschüsse ist und die diversen Einwände und Sonderwünsche der einzelnen EU-Mitgliedsstaaten angemessen berücksichtigt wurden?
So „zügig“, wie bisher auf EU-Ebene selbst dringende Entscheidungen getroffen wurden, würden Atomwaffen doch irgendwo in einem Arsenal verstauben, während der Agressor schon halb Europa aufgerollt hat – selbst, wenn er selbst Massenvernichtungswaffen einsetzen würde.
curia277 on
Vor 50 Jahren noch Polizisten verprügelt im Kampf gegen den angeblich so totalitäten Staat, heutzutage pro Atomwaffen.
Aber damals hatte man ja auch dem Kapitalismus den Kampf angesagt, heute lebt er in einer großen Villa in Berlin mit Pension von >10.000€ monatlich + vermutlich ein paar Hunderttausend im Jahr für seine ganze „Beratertätigkeit“.
e2021d on
Aber nur eine
Ok-Campaign-2088 on
Dem Steineswerfer, Turnschuhhelden und Schröders Kellner vertraue ich keine Bombe an.
Smilodon24 on
Aber bitte nur nach EU-Norm und mit Warnhinweisen
PoliticalLove on
Warum nur Eine?
baldanddankrupt on
So eine dumme Diskussion. Eine europäische Atombombe kann nicht abschrecken. Nationale Atomwaffen können das. Im übrigen ist weder der 2+4 noch der NVV in irgendeiner Weise bindend. Da passiert genau nichts wenn wir austreten. Oder besetzen die Franzosen dann wieder das Rheinland? Wird Berlin wieder geteilt? Das sind völkerrechtliche Verträge, da kräht kein Hahn nach. Wir sollten Opa ins Bett bringen, und polnische und deutsche Nuklearwaffen bauen. Nur schreit der deutsche Michel da ganz laut, sowas sind ja pöhse Waffen, die dürfen nur Amis, Russen und Chinesen besitzen, aber bloß keine deutschen.
Original-Spend6557 on
eine gemeinsame die wir dann wie so ein scheidungskind hin und her schieben
Horst_Voll on
„Der frühere Außenminister Joschka Fischer sprach sich indes gegen eine eigene Atombombe für Deutschland aus. „Ich hielte es für einen großen Irrtum, wenn Deutschland die atomare Bewaffnung als nationale Herausforderung sähe“, sagte der Grünen-Politiker dem „Tagesspiegel“. “
Können Alle bitte einfach heimgehen, sich was zu futtern machen und zufrieden auf’m Sofa einschlafen? Seit 2020 eskalieren einfach nur noch Alle – die Orange nebst Techbros in Amerika, Putin im Zarenfieber und neuerdings müssen wir auch wieder aufrüsten um nicht von einer der beiden Seiten aufgefressen zu werden, währenddessen wird fast stumm im Hintergrund der Sarkophag in Tschernobyl instabiler und unsere grossen Heimatparteien drehen an allen falschen Schräubchen und machen das Leben für einen grossen Teil der Gesellschaft noch ungemütlicher.
Können wir bitte Politiker abschaffen?
(Is gut, ich geh schon.)
Black-_wolf on
Joa also ich würde auch deutsche Atomwaffen für nicht unvernünftig halten
Saren_origin on
Ich habe da keine Meinung.
Einerseits sollte Europa und damit wir Deutschen emanzipierter gegenüber Amerika werden. Auch wegen Russland ist es eine Option.
Andererseits hab ich echt Bauchweh wenn ich über künftige Regierungen nachdenke. Oder den damit verbundenen Kosten für die Herstellung der Bomben an sich und auch Trägersystemen.
ILikeFlyingMachines on
Würd schon Sinn machen. Man sieht ja an der Ukraine ganz gut was passiert wenn man seinen Atomwaffen aufgibt.
torsknod on
Wie soll Europa eine Atombombe haben, wenn es kein Europäisches Militär gibt? Und dann bräuchte es ja auch europäische Trägersysteme dafür.
Frankreich hat was und, wenn man Großbritannien dazu zählt, die auch.
Aber das kann er ja nicht meinen, weil die schon lange da sind.
fructose_intolerant on
Frage an die Experten hier: wie verwundbar wären denn die entsprechenden Anlagen zur Anreicherung und Produktion, und wie wahrscheinlich wäre es, dass Russland bzw. aktuell auch die USA militärische Präventivschläge durchführen? Iran zeigt ja eindeutig, dass sich die herrschenden Atommächte dadurch in ihrer Macht bedroht sehen.
Turtle456 on
Er hat recht. Die EU hat nun 27 Länder und muss sich glaubwürdig verteidigen können. Zumindest ein zweites Land neben FR sollte Atomwaffen haben und die in ganz Osteuropa verteilt stationieren.
Ich war früher auch gegen Aufrüstung, aber seit dem Angriff auf die Ukraine und dem Deppen im Weißsen Haus gilt das alle nicht mehr.
More-Television-593 on
Based
21Nov1694 on
Wir haben zwei wirtschaftliche Atombomben. Auch nicht schlecht.
wirres_zeug on
Atombomben auf Deutschland neu gedacht /s
rotzundriots on
Das der mal ein Grüner war … mal soll es nicht glauben. 🤮
KunaiTv on
Europa braucht höchstens eine metaphorische Atombombe. Das muss Mal richtig knallen in der Außenpolitik.
fluxxis on
Wir brauchen mehr Realo Grüne in der Politik. Fischer, Habeck, … Idealisten, welche die Realität anerkennen.
tecg on
2026: Die Grünen fordern Aufrüstung, Atomkraft und nukleare Bewaffnung. Für jeden, der die Achtzigerjahre bewusst miterlebt hat, ist das ein totaler Flash.
Majestic_Union_2448 on
Welches Regierungsamt hat er inne? Früher stand er vor Kasernen und rief, Soldaten sind Mörder!
oberjaeger on
Putin auch …
M_Hasinator on
Spoiler alert: Frankreich ist Atommacht.
Evtl kann man auch die Briten erwähnen. Die sind zwar im Moment nicht in der EU, allerdings in der Nato und so hart, wie Trump denen ins Gesicht furzt, darf man die wahrscheinlich zum atomaren Schutzschirm dazuzählen.
Butzlomba on
Also eine Atombombe wird nicht reichen, da braucht es eher hunderte, besser tausende. Verstehe auch nicht, warum das kaum thematisiert wird. Ich meine, das wird vielen nicht gefallen, aber ist irgendwie doch unausweichlich. Nur erst mal musst du das der Bevölkerung verklickern und überlegen wie man das als Europa regelt und dann musst du auch noch die Milliarden dafür freigeben und dann halt ein paar Jahre warten bis man die hat.
Henning-the-great on
Also eine reicht aber nicht. Sollten so 200 Stück à 300kt sein.
DefyyyTTV on
Deutschland bräuchte eigene taktische Atomwaffen damit Schurkenstaaten nicht mehr mit ihren Drohungen kommen können nutzen wird sie wohl keiner aber es wird den Diktatoren eine Menge Wind aus den Segeln genommen und auf die Amerikanischen braucht man sich wohl kaum noch verlassen im Ernstfall.
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35 Kommentare
Man könnte eine nukleare Teilhabe durch Frankreich schaffen. Im Gegenzug beteiligen sich andere Staaten an den Kosten der Atomwaffen.
Ich finde jedes Land sollte Atomwaffen haben.
Ich bin mir sicher, dass Frankreich welche hat. Und dass die sogar in Europa liegen.
Kann mich aber auch irren
> Eine deutsche Atombombe würde uns nicht wirklich schützen…
Aber eine europäische schon? Versteh ich nicht
(Edit: Scheinbar war es so gemeint, wie dass eine französische Bombe nicht alle schützen würde)
> Abgesehen davon, dass es völkerrechtlich auch nicht so einfach möglich wäre: Der nuklearen Bewaffnung Deutschlands sind im Zwei-plus-vier-Vertrag klare Grenzen gesetzt und auch ganz grundsätzlich durch den Atomwaffensperrvertrag
Würde der Sperrvertrag nicht dasselbe für eine europäische Bombe bedeuten ?
Edit: Abgesehen davon haben wir ja ABomben in Europa…
Wenn man das dem Joschka Fischer von vor 50 Jahren sagen würde, würde der ne Kriese kriegen.
Bin dafür und wenn wir uns alle zurück ins mittelalter Bomben ist es immer noch besser als von Autokraten und Tyrannen unterdrückt zu werden.
Ich würde sogar der Ukraine sofort Atombomben geben.
Leute wie Putin oder Trump haben viel mehr Angst vor Atombomben als wir.
Vielleicht habe ich das Prinzip ja nicht verstanden, aber besteht die Drohung bei Atomwaffen nicht darin, dass man sie nötigenfalls auch zeitnah einsetzt, wenn die Kacke *richtig* am Dampfen ist?
Das Problem sehe ich nicht in Atomwaffen an sich, sondern an der Verfügungs- und Einsatzgewalt. Wie soll das denn bitte auf europäischer Ebene funktionieren? Der Agressor bekommt ein Schreiben zugestellt, in dem er gebeten wird, doch bitte ein halbes Jahr Pause zu machen, bis das Ganze durch’s EU-Parlament und diverse Unterausschüsse ist und die diversen Einwände und Sonderwünsche der einzelnen EU-Mitgliedsstaaten angemessen berücksichtigt wurden?
So „zügig“, wie bisher auf EU-Ebene selbst dringende Entscheidungen getroffen wurden, würden Atomwaffen doch irgendwo in einem Arsenal verstauben, während der Agressor schon halb Europa aufgerollt hat – selbst, wenn er selbst Massenvernichtungswaffen einsetzen würde.
Vor 50 Jahren noch Polizisten verprügelt im Kampf gegen den angeblich so totalitäten Staat, heutzutage pro Atomwaffen.
Aber damals hatte man ja auch dem Kapitalismus den Kampf angesagt, heute lebt er in einer großen Villa in Berlin mit Pension von >10.000€ monatlich + vermutlich ein paar Hunderttausend im Jahr für seine ganze „Beratertätigkeit“.
Aber nur eine
Dem Steineswerfer, Turnschuhhelden und Schröders Kellner vertraue ich keine Bombe an.
Aber bitte nur nach EU-Norm und mit Warnhinweisen
Warum nur Eine?
So eine dumme Diskussion. Eine europäische Atombombe kann nicht abschrecken. Nationale Atomwaffen können das. Im übrigen ist weder der 2+4 noch der NVV in irgendeiner Weise bindend. Da passiert genau nichts wenn wir austreten. Oder besetzen die Franzosen dann wieder das Rheinland? Wird Berlin wieder geteilt? Das sind völkerrechtliche Verträge, da kräht kein Hahn nach. Wir sollten Opa ins Bett bringen, und polnische und deutsche Nuklearwaffen bauen. Nur schreit der deutsche Michel da ganz laut, sowas sind ja pöhse Waffen, die dürfen nur Amis, Russen und Chinesen besitzen, aber bloß keine deutschen.
eine gemeinsame die wir dann wie so ein scheidungskind hin und her schieben
„Der frühere Außenminister Joschka Fischer sprach sich indes gegen eine eigene Atombombe für Deutschland aus. „Ich hielte es für einen großen Irrtum, wenn Deutschland die atomare Bewaffnung als nationale Herausforderung sähe“, sagte der Grünen-Politiker dem „Tagesspiegel“. “
https://www.n-tv.de/politik/Neue-Rufe-nach-taktischen-Atomwaffen-fuer-Deutschland-id30298746.html
Ja, was denn nun?!
Können Alle bitte einfach heimgehen, sich was zu futtern machen und zufrieden auf’m Sofa einschlafen? Seit 2020 eskalieren einfach nur noch Alle – die Orange nebst Techbros in Amerika, Putin im Zarenfieber und neuerdings müssen wir auch wieder aufrüsten um nicht von einer der beiden Seiten aufgefressen zu werden, währenddessen wird fast stumm im Hintergrund der Sarkophag in Tschernobyl instabiler und unsere grossen Heimatparteien drehen an allen falschen Schräubchen und machen das Leben für einen grossen Teil der Gesellschaft noch ungemütlicher.
Können wir bitte Politiker abschaffen?
(Is gut, ich geh schon.)
Joa also ich würde auch deutsche Atomwaffen für nicht unvernünftig halten
Ich habe da keine Meinung.
Einerseits sollte Europa und damit wir Deutschen emanzipierter gegenüber Amerika werden. Auch wegen Russland ist es eine Option.
Andererseits hab ich echt Bauchweh wenn ich über künftige Regierungen nachdenke. Oder den damit verbundenen Kosten für die Herstellung der Bomben an sich und auch Trägersystemen.
Würd schon Sinn machen. Man sieht ja an der Ukraine ganz gut was passiert wenn man seinen Atomwaffen aufgibt.
Wie soll Europa eine Atombombe haben, wenn es kein Europäisches Militär gibt? Und dann bräuchte es ja auch europäische Trägersysteme dafür.
Frankreich hat was und, wenn man Großbritannien dazu zählt, die auch.
Aber das kann er ja nicht meinen, weil die schon lange da sind.
Frage an die Experten hier: wie verwundbar wären denn die entsprechenden Anlagen zur Anreicherung und Produktion, und wie wahrscheinlich wäre es, dass Russland bzw. aktuell auch die USA militärische Präventivschläge durchführen? Iran zeigt ja eindeutig, dass sich die herrschenden Atommächte dadurch in ihrer Macht bedroht sehen.
Er hat recht. Die EU hat nun 27 Länder und muss sich glaubwürdig verteidigen können. Zumindest ein zweites Land neben FR sollte Atomwaffen haben und die in ganz Osteuropa verteilt stationieren.
Ich war früher auch gegen Aufrüstung, aber seit dem Angriff auf die Ukraine und dem Deppen im Weißsen Haus gilt das alle nicht mehr.
Based
Wir haben zwei wirtschaftliche Atombomben. Auch nicht schlecht.
Atombomben auf Deutschland neu gedacht /s
Das der mal ein Grüner war … mal soll es nicht glauben. 🤮
Europa braucht höchstens eine metaphorische Atombombe. Das muss Mal richtig knallen in der Außenpolitik.
Wir brauchen mehr Realo Grüne in der Politik. Fischer, Habeck, … Idealisten, welche die Realität anerkennen.
2026: Die Grünen fordern Aufrüstung, Atomkraft und nukleare Bewaffnung. Für jeden, der die Achtzigerjahre bewusst miterlebt hat, ist das ein totaler Flash.
Welches Regierungsamt hat er inne? Früher stand er vor Kasernen und rief, Soldaten sind Mörder!
Putin auch …
Spoiler alert: Frankreich ist Atommacht.
Evtl kann man auch die Briten erwähnen. Die sind zwar im Moment nicht in der EU, allerdings in der Nato und so hart, wie Trump denen ins Gesicht furzt, darf man die wahrscheinlich zum atomaren Schutzschirm dazuzählen.
Also eine Atombombe wird nicht reichen, da braucht es eher hunderte, besser tausende. Verstehe auch nicht, warum das kaum thematisiert wird. Ich meine, das wird vielen nicht gefallen, aber ist irgendwie doch unausweichlich. Nur erst mal musst du das der Bevölkerung verklickern und überlegen wie man das als Europa regelt und dann musst du auch noch die Milliarden dafür freigeben und dann halt ein paar Jahre warten bis man die hat.
Also eine reicht aber nicht. Sollten so 200 Stück à 300kt sein.
Deutschland bräuchte eigene taktische Atomwaffen damit Schurkenstaaten nicht mehr mit ihren Drohungen kommen können nutzen wird sie wohl keiner aber es wird den Diktatoren eine Menge Wind aus den Segeln genommen und auf die Amerikanischen braucht man sich wohl kaum noch verlassen im Ernstfall.