Ich war schon oft in Clubs die ähnlich verwinkelt und verbaut sind. Liegt mir zwar nichts ferner, als irgendwo zu feiern wo Champagner mit Feuerwerk geliefert wird, aber dafür dann geraucht oder sonst was. Da muss ich dann in einem kurzen nüchternen moment an solche katastrophen denken.
hinterzimmer on
Feuer in geschlossenen Innenräumen ist halt immer schwierig. Youtube-Videos zeigen, dass diese Kombination gefährlich werden kann: Tannenbäume, Vorhänge, Haare oder auch Party-Luftschlangen in Dosen.
Mundane-Gap7961 on
Mir tut’s für all diejenigen (und deren Hinterbliebenen) unfassbar leid, die komplett unnötig aus dem Leben gerissen wurden.
Alles nur, weil man meinte, in einem geschlossenen Raum ein Feuerwerk anzuzünden…In einer Champagner-Flasche.
ILikeFlyingMachines on
Irgendwie ironisch dass an Silvester das Feuerwerk dass das ganze Jahr über legal ist das Problem war…
JustThisNietzscheGuy on
Ich hoffe sehr, dass wir uns bei der Diskussion dieses Unglücks nicht zu sehr auf die Wunderkerzen versteifen. Einen Raum, der innerhalb kürzester Zeit von einer Wunderkerze in Vollbrand gesteckt werden kann, sollte es grundsätzlich nicht geben. Das ist für mich das deutlich wichtigere Thema, auch wenn ich einem grundsätzlichen Verbot von Pyrotechnik in Innenräumen nicht abgeneigt wäre.
n6n43h1x on
Was heißt hier vermutlich, wir haben Bilder/Videos davon…
MathematicianOld3942 on
Wie kann diese Decke durchgehen in einem Party-Lokal? Da haben die Behörden doch komplett geschlafen. Tischfeuerwerk wird über das Jahr überall angezündet.
ThePhenex on
Ich habe einige Videos von Gästen gesehen und es sah ganz danach aus, dass tatsächlich Wunderkerzen und kleine Fontänen an den Flaschen die Decke entzündet haben, zu anfangs war das Feuer sehr klein und einige haben weitergefeiert und gefilmt, als andere versucht haben das Feuer zu löschen. ([Hier ](https://www.youtube.com/shorts/OCgRHRpe6OA) sieht man Videos von der Bar an einem anderen Abend, dieselben Fontänen wurden auch bei der besagten Feier genutzt) Als die Menschen geflohen sind, hat man vor lauter Rauch kaum noch etwas gesehen. Die Aufnahmen sind wirklich schrecklich mit anzusehen.
The__Tobias on
Das Feuerwerk war Ursache dafür, dass ein kleiner Teil der Decke mit Funken beaufschlagt wurden. Kann man nie ausschließen.
Ursache für die Katastrophe waren bauliche Mängel, Unwissenheit und Gleichgültigkeit der Betreiber sowie Versagen aller Kontrollinstanzen. Mit nicht geringer Wahrscheinlich gepaart mit simpler Gier auf verschiedenen Ebenen.
Glaciem94 on
Vermutlich? Die Bilder von den Wunderkerzen in den Champagnerflaschen, die die Akustikpanele in Brand setzen hat man doch bereits gesehen
nightstalker314 on
1. Alkohol im Spiel und da wird dann jegliche Situation von Grund auf unterschätzt.
2. Kellergeschosse sind meist niedriger, sprich, die Chance, dass Funken die Decke erreichen, ist größer.
3. Nur ein einziger Zugang zum Keller und kein Notausgang direkt Richtung Straße/Vorplatz.
Throwawayaccount1170 on
So Tragisch das Thema auch ist. Aber es reichen 2-3 Artikel.
1.)Unglück ist passiert
2-3 Wochen/bis zur vollständigen Aufarbeitung warten
2.) Bericht über ebenjene Aufklärung und Ermittlung und fertig
RobertTheChemist on
Aus was ist den die Decke gemacht das die bei ein paar Wunderkerzen sofort Feuer fängt. Pappe ?
__PDS__ on
Meine Gedanken sind bei den Opfern.
Aber nein, die „Tischfeuerwerke auf den Champangerflaschen“ waren augenscheinliche keine „Tischfeuerwerke“ sondern „Handfontänen“ die seitlich an den Flaschen befestigt waren. Diese waren wohl die Ursache für das Feuer, **aber** nicht die Ursache für die Brandkatastrophe! Auf dem Bild, dass hier auf Reddit umhergeht ist ganz klar zu sehen, dass billigste Schallisolierung aus Schaumstoff an der Decke befestigt war und diese Feuer gefangen hat, also nicht schwerentflammbar war. Sowas ist gar nicht für Versammlungsstätten geeignet und grob fahrlässig. Mit kleinen Bränden muss man an solchen Orten leider rechnen (gerade zu dieser Zeit) – den Raum mit leichtentflammbaren Dingen auszukleiden kann katastrophal sein und es sollte ernste Folgen für die Betreiber haben.
Ursache ist eher grobe Fahrlässigkeit und Korruption der zuständigen Behörden, die diesen Bumsbau abgenommen haben. Wenn deine Bude wegen Tischfeuerwerk komplett abfackelt, war nicht das Tischfeuerwerk schuld
YardLimp on
Wir mussten schon vor zig Jahren für Abi-Party und später auch bei Studentenparties nachweisen, dass sämtliche Deko schwer entflammbar ist.
Das ist jetzt nun wirklich mit eine der bekanntesten Regeln für Veranstaltungen, auch ohne dass man Indoor-Feuerwerk plant.
Das ist einfach nur massiv fahrlässig gewesen mit dem Akustik-Schaum an der Decke. Vermutlich günstig bei Temu gekauft.
chessclarinet on
Besitzer der Bar ist ein Paar namens Jacques und Jessica Moretti.
Jacques M. hat die Bar laut eigener, früherer Aussage in Eigenregie saniert. Offenbar sind irgendwann schalldämpfende Schaumstoffplatten an der Decke hinzugekommen, die sieht man auf einigen Bildern und Videos vom Innenraum. Angeblich ist das Paar aktuell nicht erreichbar und versucht stattdessen, diese Bilder von allen Plattformen wo es möglich ist, zu löschen. Jacques war am Silvesterabend nicht vor Ort.
Jessica M. war am Abend vor Ort und hat leichte Brandverletzungen am linken Arm davongetragen. Wie der Zufall es will ist/war ihr Vater Feuerwehrmann und ein Onkel Leiter einer regionalen Brandschutzbehörde.
Klingt ausgedacht, gebe ich zu, ist aber alles verifiziert. Quellen u.A. FAZ.
giffut on
Eine ältere Demonstration der niederländischen Feuerwehr dazu zeigt, wie schnell es bei diesen Konditionen zum Flash Over kommt:
Die Frage sollte nicht in erster Linie sein, was die Bar in Brand gesetzt hat, sondern wieso sich die Bar in kürzester Zeit hat in Vollbrand setzen lassen.
Und die Antwort auf die relevante Frage ist nach aktuellem Kenntnisstand: Weil die Decke mit leicht entzündlichem Schaumstoff ausgekleidet war.
Da hätte auch irgend eine andere Feuerquelle (Funke eines defekten elektrischen Geräts, besoffener Gast mit Feuerzeug) eine solche Katastrophe auslösen können.
Man wird genau untersuchen müssen, ob der „Ausbau“ legal war und falls nein, wieso das nicht kontrolliert oder zumindest nicht abgestellt wurde.
innidatino on
Das ist nicht richtig ausgedrückt. Das Feuerwerk hat es ausgelöst, aber Ursache war eine untaugliche und gegen jeden Brandschutz sprechende Deckenverkleidung.
Mal wieder wurde da auf eigene Faust irgendwas nachträglich installiert, ein Schallschutz, ohne es zu melden.
Genau wie in Kaprun damals als ein Raumwärmer in die Bahn reingeschustert wurde, der ausdrücklich nichts in Fahrzeugen zu suchen hatte, was sogar als Warnung drauf stand.
Juristisch kamen damals alle Angeklagten davon, da die Gletscherbahn schließlich kein „Fahrzeug“ sei.
Mal sehen wie unfassbare Fahrlässigkeit hier geahndet wird..
Double_Concern5517 on
Tja es gibt leider so einige Clubbrände die aufgrund von ungeeigneten Styropor-Platten ausgebrochen sind.
Ein tragisches Beispiel aus NYC, das Station Night Club feuer. Bitte nur anschauen wer starke Nerven hat oder nur kurz den Anfang abspielen und ohne Ton.
Ein bisschen ironisch, dass reiche Kinder sterben oder schlimme Verbrennungen davontrugen, nur weil ein Betreiber wahrscheinlich ein paar Euro für die Decken sparte … . Ich verstehe auch nicht, warum man mit Sektflaschen tanzt und auch noch Feuerwerk anpinnt. Ich behandelte Sektflaschen immer wie rohe Eier, um den Sekt dann auch ohne Schaumexposion zu trinken.
Man könnte schon fast Sodom und Gomorra nennen …
Icy-Farm9432 on
Kann mir schonmal nicht passieren!
Hab gar kein Geld für Champagner.
DJKaito on
Hier auf Reddit hat jemand ein angebliches Foto davon gepostet. …
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25 Kommentare
Unfassbar
Ich war schon oft in Clubs die ähnlich verwinkelt und verbaut sind. Liegt mir zwar nichts ferner, als irgendwo zu feiern wo Champagner mit Feuerwerk geliefert wird, aber dafür dann geraucht oder sonst was. Da muss ich dann in einem kurzen nüchternen moment an solche katastrophen denken.
Feuer in geschlossenen Innenräumen ist halt immer schwierig. Youtube-Videos zeigen, dass diese Kombination gefährlich werden kann: Tannenbäume, Vorhänge, Haare oder auch Party-Luftschlangen in Dosen.
Mir tut’s für all diejenigen (und deren Hinterbliebenen) unfassbar leid, die komplett unnötig aus dem Leben gerissen wurden.
Alles nur, weil man meinte, in einem geschlossenen Raum ein Feuerwerk anzuzünden…In einer Champagner-Flasche.
Irgendwie ironisch dass an Silvester das Feuerwerk dass das ganze Jahr über legal ist das Problem war…
Ich hoffe sehr, dass wir uns bei der Diskussion dieses Unglücks nicht zu sehr auf die Wunderkerzen versteifen. Einen Raum, der innerhalb kürzester Zeit von einer Wunderkerze in Vollbrand gesteckt werden kann, sollte es grundsätzlich nicht geben. Das ist für mich das deutlich wichtigere Thema, auch wenn ich einem grundsätzlichen Verbot von Pyrotechnik in Innenräumen nicht abgeneigt wäre.
Was heißt hier vermutlich, wir haben Bilder/Videos davon…
Wie kann diese Decke durchgehen in einem Party-Lokal? Da haben die Behörden doch komplett geschlafen. Tischfeuerwerk wird über das Jahr überall angezündet.
Ich habe einige Videos von Gästen gesehen und es sah ganz danach aus, dass tatsächlich Wunderkerzen und kleine Fontänen an den Flaschen die Decke entzündet haben, zu anfangs war das Feuer sehr klein und einige haben weitergefeiert und gefilmt, als andere versucht haben das Feuer zu löschen. ([Hier ](https://www.youtube.com/shorts/OCgRHRpe6OA) sieht man Videos von der Bar an einem anderen Abend, dieselben Fontänen wurden auch bei der besagten Feier genutzt) Als die Menschen geflohen sind, hat man vor lauter Rauch kaum noch etwas gesehen. Die Aufnahmen sind wirklich schrecklich mit anzusehen.
Das Feuerwerk war Ursache dafür, dass ein kleiner Teil der Decke mit Funken beaufschlagt wurden. Kann man nie ausschließen.
Ursache für die Katastrophe waren bauliche Mängel, Unwissenheit und Gleichgültigkeit der Betreiber sowie Versagen aller Kontrollinstanzen. Mit nicht geringer Wahrscheinlich gepaart mit simpler Gier auf verschiedenen Ebenen.
Vermutlich? Die Bilder von den Wunderkerzen in den Champagnerflaschen, die die Akustikpanele in Brand setzen hat man doch bereits gesehen
1. Alkohol im Spiel und da wird dann jegliche Situation von Grund auf unterschätzt.
2. Kellergeschosse sind meist niedriger, sprich, die Chance, dass Funken die Decke erreichen, ist größer.
3. Nur ein einziger Zugang zum Keller und kein Notausgang direkt Richtung Straße/Vorplatz.
So Tragisch das Thema auch ist. Aber es reichen 2-3 Artikel.
1.)Unglück ist passiert
2-3 Wochen/bis zur vollständigen Aufarbeitung warten
2.) Bericht über ebenjene Aufklärung und Ermittlung und fertig
Aus was ist den die Decke gemacht das die bei ein paar Wunderkerzen sofort Feuer fängt. Pappe ?
Meine Gedanken sind bei den Opfern.
Aber nein, die „Tischfeuerwerke auf den Champangerflaschen“ waren augenscheinliche keine „Tischfeuerwerke“ sondern „Handfontänen“ die seitlich an den Flaschen befestigt waren. Diese waren wohl die Ursache für das Feuer, **aber** nicht die Ursache für die Brandkatastrophe! Auf dem Bild, dass hier auf Reddit umhergeht ist ganz klar zu sehen, dass billigste Schallisolierung aus Schaumstoff an der Decke befestigt war und diese Feuer gefangen hat, also nicht schwerentflammbar war. Sowas ist gar nicht für Versammlungsstätten geeignet und grob fahrlässig. Mit kleinen Bränden muss man an solchen Orten leider rechnen (gerade zu dieser Zeit) – den Raum mit leichtentflammbaren Dingen auszukleiden kann katastrophal sein und es sollte ernste Folgen für die Betreiber haben.
[Ein Beitrag mit einem Bild](https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/s/ci0tVrEwlK)
Ursache ist eher grobe Fahrlässigkeit und Korruption der zuständigen Behörden, die diesen Bumsbau abgenommen haben. Wenn deine Bude wegen Tischfeuerwerk komplett abfackelt, war nicht das Tischfeuerwerk schuld
Wir mussten schon vor zig Jahren für Abi-Party und später auch bei Studentenparties nachweisen, dass sämtliche Deko schwer entflammbar ist.
Das ist jetzt nun wirklich mit eine der bekanntesten Regeln für Veranstaltungen, auch ohne dass man Indoor-Feuerwerk plant.
Das ist einfach nur massiv fahrlässig gewesen mit dem Akustik-Schaum an der Decke. Vermutlich günstig bei Temu gekauft.
Besitzer der Bar ist ein Paar namens Jacques und Jessica Moretti.
Jacques M. hat die Bar laut eigener, früherer Aussage in Eigenregie saniert. Offenbar sind irgendwann schalldämpfende Schaumstoffplatten an der Decke hinzugekommen, die sieht man auf einigen Bildern und Videos vom Innenraum. Angeblich ist das Paar aktuell nicht erreichbar und versucht stattdessen, diese Bilder von allen Plattformen wo es möglich ist, zu löschen. Jacques war am Silvesterabend nicht vor Ort.
Jessica M. war am Abend vor Ort und hat leichte Brandverletzungen am linken Arm davongetragen. Wie der Zufall es will ist/war ihr Vater Feuerwehrmann und ein Onkel Leiter einer regionalen Brandschutzbehörde.
Klingt ausgedacht, gebe ich zu, ist aber alles verifiziert. Quellen u.A. FAZ.
Eine ältere Demonstration der niederländischen Feuerwehr dazu zeigt, wie schnell es bei diesen Konditionen zum Flash Over kommt:
https://m.youtube.com/watch?v=Denb6dpBlAw
Der Titel setzt m.E. einen völlig falschen Fokus:
Die Frage sollte nicht in erster Linie sein, was die Bar in Brand gesetzt hat, sondern wieso sich die Bar in kürzester Zeit hat in Vollbrand setzen lassen.
Und die Antwort auf die relevante Frage ist nach aktuellem Kenntnisstand: Weil die Decke mit leicht entzündlichem Schaumstoff ausgekleidet war.
Da hätte auch irgend eine andere Feuerquelle (Funke eines defekten elektrischen Geräts, besoffener Gast mit Feuerzeug) eine solche Katastrophe auslösen können.
Man wird genau untersuchen müssen, ob der „Ausbau“ legal war und falls nein, wieso das nicht kontrolliert oder zumindest nicht abgestellt wurde.
Das ist nicht richtig ausgedrückt. Das Feuerwerk hat es ausgelöst, aber Ursache war eine untaugliche und gegen jeden Brandschutz sprechende Deckenverkleidung.
Mal wieder wurde da auf eigene Faust irgendwas nachträglich installiert, ein Schallschutz, ohne es zu melden.
Genau wie in Kaprun damals als ein Raumwärmer in die Bahn reingeschustert wurde, der ausdrücklich nichts in Fahrzeugen zu suchen hatte, was sogar als Warnung drauf stand.
Juristisch kamen damals alle Angeklagten davon, da die Gletscherbahn schließlich kein „Fahrzeug“ sei.
Mal sehen wie unfassbare Fahrlässigkeit hier geahndet wird..
Tja es gibt leider so einige Clubbrände die aufgrund von ungeeigneten Styropor-Platten ausgebrochen sind.
Ein tragisches Beispiel aus NYC, das Station Night Club feuer. Bitte nur anschauen wer starke Nerven hat oder nur kurz den Anfang abspielen und ohne Ton.
https://m.youtube.com/watch?v=rO0ioCCiEe8
Ein bisschen ironisch, dass reiche Kinder sterben oder schlimme Verbrennungen davontrugen, nur weil ein Betreiber wahrscheinlich ein paar Euro für die Decken sparte … . Ich verstehe auch nicht, warum man mit Sektflaschen tanzt und auch noch Feuerwerk anpinnt. Ich behandelte Sektflaschen immer wie rohe Eier, um den Sekt dann auch ohne Schaumexposion zu trinken.
Man könnte schon fast Sodom und Gomorra nennen …
Kann mir schonmal nicht passieren!
Hab gar kein Geld für Champagner.
Hier auf Reddit hat jemand ein angebliches Foto davon gepostet. …