Ich bin auf einen Untersuchungsbericht (More Perfect Union + Consumer Reports) über etwas namens „Überwachungspreise“ in den USA gestoßen. Und ehrlich gesagt fühle ich mich nicht gut dabei.
Das Prinzip ist einfach und gleichzeitig ziemlich verstörend: Verschiedene Personen können gleichzeitig unterschiedliche Preise für genau die gleichen Waren sehen. Nicht weil jemand einen Coupon oder einen Treuerabatt hat, sondern weil das System anhand Ihrer Daten abschätzt, wie viel Sie noch zu zahlen bereit sind.
In dem Bericht beschreiben sie ein Experiment, bei dem über 400 Freiwillige versuchten, zur gleichen Zeit dieselbe Einkaufsliste über Instacart im selben Geschäft zu kaufen. Das Ergebnis war, dass die Preise zwischen den Nutzern unterschiedlich waren. Der Algorithmus sortierte sie in „Preisgruppen“ und einige zahlten deutlich mehr für denselben Warenkorb als andere.
Wie funktioniert das? Unternehmen sollen Tools verwenden, die die Kaufhistorie und das Kaufverhalten eines Benutzers analysieren, um etwas zu berechnen, das sie „Käufer-Headroom“ nennen. Übersetzt: Wie viel können sie zum Preis hinzufügen, bevor Sie sagen: „Es ist zu viel“ und mit dem Einkaufen aufhören. Das Ziel ist dann nicht „ein fairer Preis“, sondern „der höchste Preis, den Sie jemals beißen werden“.
Und warum scheint es nun für die Tschechische Republik relevant zu sein? Wir verfügen über äußerst fortschrittliche Online-Lebensmitteleinkäufe (Rohlík, Košík) sowie Treuesysteme und Anwendungen für fast alle großen Ketten. Diese Plattformen wissen viel über uns: Was wir kaufen, wann wir kaufen, ob wir Premiummarken oder nur Events kaufen, wie wir auf Rabatte reagieren und natürlich wo wir leben, was ein ziemlich starkes Signal für die Einschätzung der Kaufkraft ist.
Digitale Preisschilder an Regalen werden dabei in großem Umfang eingeführt. Und auch wenn sie heute „nur“ der schnelleren Aufwertung dienen, ermöglicht die Infrastruktur selbst, dass die Preise viel häufiger geändert werden als früher. In Kombination mit Apps und Kundenidentifikation scheint es eine ziemlich gute Grundlage dafür zu sein, dass ähnliche Dinge im Laufe der Zeit hierher gelangen.
Ich frage mich, ob Ihnen jemals aufgefallen ist, dass sich die Preise in Ihrem Warenkorb seltsam verändert haben oder dass derselbe Artikel zu unterschiedlichen Zeiten oder auf unterschiedlichen Konten unterschiedlich ausgeliefert wurde. Und die zweite Frage: Glauben Sie, dass die Regulierung uns in der EU wirklich davor schützen wird, oder heißt es eher: „Wir werden es verbieten … erst, wenn es üblich wird“?
Neuvěřitelná praktika „Surveillance Pricing“ z USA. Tipuju, že Rohlík, Košík a další řetězce u nás s tím brzy začnou (pokud už nezačaly).
byu/freddysinger inczech
Von freddysinger
36 Kommentare
[deleted]
Podobný případy sem četl už i tady. Konkrétně si to už nepamatuju ale šlo tuším o Alzu (?), kde manžel měl zboží za XXX a manželka za cenu YYY. Zkoušeli víc zařízení, IP adres, dokonce i rodinu a jeden z nich to měl stále výrazně levnější.
noa? když si bereš půjčky taky ma kazdej jinej urok
To zní jako naprosto šílená praktika a stát by měl v takovém případě tvrdé zakročit. Všichni zákazníci, ať už stálí nebo noví, ať už jsou členem klubu nebo ne, by měli vidět stejné ceny. Plus zákaz zvýhodňování bezkontaktních plateb oproti hotovostním.
Nedela uz neco takoveho v mensi mire alza nebo megaknihy? [https://www.reddit.com/r/czech/comments/1m3u32w/upozorn%C4%9Bn%C3%AD_pozor_na_scam_jm%C3%A9nem_alza_dny_2/](https://www.reddit.com/r/czech/comments/1m3u32w/upozorn%C4%9Bn%C3%AD_pozor_na_scam_jm%C3%A9nem_alza_dny_2/)
[https://www.reddit.com/r/czech/comments/1p6dacm/psa_nezapome%C5%88te_na_tradi%C4%8Dn%C3%AD_scam_na_megaknih%C3%A1ch/](https://www.reddit.com/r/czech/comments/1p6dacm/psa_nezapome%C5%88te_na_tradi%C4%8Dn%C3%AD_scam_na_megaknih%C3%A1ch/)
Stara klasika u letenek. Provozovatel kontroluje zarizeni ze ktereho nakupuješ, zjisti iphone 17 a jsi tam za desítky procent navic.
Peak capitalism.
Mám na alze 3 různé účty a vidím u spousty položek 3 různé ceny, resp. 4 když se nepřihlásím. Ale je fakt, že každý je jiné povahy
Tak s tímhle se i v ČR experimentovalo už před 4 lety, vím o tom. Nevím ale, jestli a kdo to tu pak doopravdy nasadil naostro.
V případě obav pomůže, když každý několikátý nákup složíš výlučně ze zlevněných produktů.
Co je to férová cena? Takový pojem neznám.
Zákazník má své maximum, za které nejde. Prodávající má své minimum, pod které nejde. A někde na téhle škále se zákazník s prodávajícím potkají a vytvoří tím cenu toho zdroje. Neboli, jestliže prodávající cenu dokáže dostat na takovou hodnotu, kdy je to stále pod zákazníkovým maximem, tak je to stále pro oba prospěšný obchod. Jakmile prodávající cenu přestřelí, zákazník půjde o dům dál. Nerozumím, co je na tomto špatně a proč je to něuvěřitelná praktika.
Vlastně by mi to nevadilo. Cenový práh toho, kolik jsem schopen za něco dát, je u mne dost nízko, takže bych na tom asi vydělal
Většinu nakupuji ve slevě a proti tomuhle bych bojoval do roztrhání těla.
Toto, ale už u určitého zboží dělá Alza… Takže tak…
1. toto je u nás nelegální
2. je možná interaktivní změna cen, tedy pokud o nějaký produkt bude vyšší zájem, bude se automaticky navyšovat jeho cena…
Už to tady dávno je. Přítelkyně pracuje ve společnosti, která tato data zpracovává pro obchodní řetězce a banky. Nabízené slevy se dělají na míru, podle toho co kupuješ. Je to spárované s bankovní identitou. Nicméně, né všechny banky to nabízí. U nás třeba Spořka nebo nově i Moneta.
Osobně nejsem proti tomu, dnešní svět stejně funguje tak, že nic není zadarmo. A tohle je win-win-win situace pro všechny. Banka dostane prachy, řetězec stálého zákazníka a nakupující výhodnější cenu, která je prostě šitá na míru a “ve prospěch” všech, ale hlavně bankám/firmám.
Tys asi nebyl u nabíječky elektromobilů. dva identické stojany, stejný poskytovatel, různé ceny pro různé lidi.
Nebo třeba poskytrovatel energií (elektřina/plyn)
Nebo třeba mobilní data…
naprosto normální a za mě i ok.
Uživatel vidí dopředu, kolik platí. Pokud lze uživateli nabídnout nižší cenu, tak ať někdo udělá službu a vydělá na tom.
Na tomhle jsou založený porovnávače cen, nebo třeba kiwi cz atd.
Tohle je celkem běžná praxe, která se už řadu let používá i u nás.
U nás je to nelegální, pokud tě o tom prodejce neinformuje. U ceny nebo pak v košíku musí být uvedeno, že se jedná o personalizovanou cenu, dle § 1820 odst. 1 písm. f) zákona č. 89/2012 Sb. a § 5a ZOS. Pokud to uvedené není, můžeš se obrátit na ČOI a prodejci hrozí pokuta až do výše 5 milionů korun, pokud se jedná o rozsáhlé porušování, pokuta může být až 4% z ročního obratu prodejce.
Paralen do zásoby: 179,-
Paralen, když máš nemocný dítě: 17 900,-
Toto už dávno robia minimálne Ryanair a Skyscanner. Minule som hľadal letenky cez Skyscanner, po chvíli cena za letenku čo som chcel o niečo stúpla. Anonymné okno, a cena bola zase naspäť. Trik aby som kúpil hneď, „lebo sa už zdražuje, tak nech stihnem kúpiť kým sa zdražie ešte viac“.
Podobne Booking. Išli sme na výlet, vybrali sme hotel, každý o trochu iná cena, tak kúpil ten čo mal najlacnejšie. Tam sa ale cena vzhľadom na čas nemenila.
Njn, tak se u nakupování zase začne přemýšlet no
V US ti toho projde hromada, co by tady neprošlo, takže mě to nechává chladným. Tohle je v rámci EU nelegální a pochybuji, že by se to mělo v dohledné době (10 let) měnit.
Já myslím, že my jsme optimální cílová země. Chvilku se tady bude brblat a pak nás budou holit až na kost a nic se nebude dít.
Už dobrých 15 let se mluví o tom, že jsme popelnice Evropy, že máme drahé jídlo, elektro, textil, drogerii. A co se stalo? 💩
Jo, musím potvrdit s těmi letenkami. Taky jsem si všiml že pokud hledám vyloženě stejnou letenku podruhé během krátké chvilky, je ta druhá vždy dražší.
Já měl za to, že to už dávno u nás je.
Myslím že taková praktika v ČR nebude úplně legální, otázka je detekce a zdá se tím bude někdo zabývat
Jinak jak je tu zmíněno, třeba na rezervace pobytu nebo u letenek to je celkem běžná praxe, stačí jen refresh stránky vs čerstvej prohlížeč, atp.
A jinak spousta společností má oblasti trhu, kde je principiálně jiná marže, resp. koncová cena
– ať už booking, nebo steam, atp
Než bych měl povinně platit všechny ty darmožráče ze všech těch kontrolních skupin státu tak za mě v pohodě… Ať si prodejce stanový ceny způsoben jaký chce a já si vyberu u kterého prodejce nakoupím…
V takovém zdravotnictví, vzdělávání, měně či důchodu na výběr bohužel nemám… Byť tyhle služby jsou kurevsky drahé a kurevsky nekvalitní konkurence je zakázaná…
Takže lidí už budou i flexit tím, že mají rohlík za 6kč, zatímco socky jen za 2kč.
No je to hnus.
Tohle jsou věci, kterých by se měl chopit bruselský diktát
Osobně mě toto děsí i ve spojitosti s dálkově ovládanýma cenovkama s e-inkem a zákáznickýma appkama. Přinejmenším v USA už je částečná identifikace zákazníků pomocí snímání zapnutého bluetooth v obchodech. Brzo to nemusí být záležitost jen online světa. V podstatě veškerá dílčí technika je pro to implementována již teď.
V EU jsou personalizované ceny zakázané bez toho aby na to byl zákazník u té ceny upozorněn. Pokud jsi o tom nic nikde nečetl, tak se to neděje. Takže s tím nejspíš nikdo začínat nebude, protože to na rozdíl od USA nejde dělat skrytě. Tohle je jedna z těch zlých protibyznysovych regulaci EU proti kterým brojí krajně pravicoví exoti 😉
Ahoj, delam IT u lidi doma a jednou jsem byl u chlapka co fakt prachy neresil. Rikam mu, kupte tyhle wifiny, jsou za 2000. Chlapek otevre v telefonu alza aplikaci, wifiny za 3500 kus. Prohlizim to ze vsech stran, rikam si to je urcite jinej model. No a nakonec to otevru u sebe v telefonu, uplne ta sama vec, 2500. I jinou elektroniku tam mel podstatne drazsi nez ja.
Aerolinky tenhle trik používají už dlouho. Když kupujete letenky, jedině v anonymním režimu. Jinak si ta stránka přečte vaše cookies, zjistí, že už jste se na ty lety dívali dřív (tedy chcete letět) a napálí vám cenu.
Pokud vím tak něco takovýho už dávno funguje na alze, kdy totožný zboží viděl kámoš o pár korun levněji bez zjevnýho důvodu.
lidi, kteří říkají, že nemají co skrývat, že proč by řešili soukromí na internetu:
https://preview.redd.it/chghqofw107g1.png?width=150&format=png&auto=webp&s=2c13401ad1ff7cc54d2f2b228eca1f6950832019