Rente: Tausende Zahnärzte bangen um ihre Altersvorsorge
https://www.t-online.de/finanzen/aktuelles/wirtschaft/id_101039028/rente-tausende-zahnaerzte-bangen-um-ihre-altersvorsorge.html
Rente: Tausende Zahnärzte bangen um ihre Altersvorsorge
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46 Kommentare
Rente: jeder bangt um seine Altersvorsorge hätte es auch als Überschrift getan.
Ach einfach noch ein paar Patienten unnötige Behandlungen aufschwatzen und dann ist auch wieder gut. Schade, dass man nicht mehr mit Amalgam drohen kann /s
> Auslöser der Krise sind offenbar Fehlinvestitionen, die spätestens seit 2018 getätigt wurden. Damals versuchte das VZB, angesichts sinkender Renditen risikoreichere Strategien zu verfolgen. Investiert wurde unter anderem in Ferienresorts auf Ibiza, Hotelprojekte und Digitalversicherer-Anlagen, die nach Einschätzung des heutigen Verwaltungsausschusses weder den eigenen Richtlinien noch geltendem Recht entsprachen.
Aber dann um eine staatliche Intervention betteln. Genau mein Humor.
Oh no. Anyway.
Sich aus der Gesetzlichen raushalten und eine eigene Rente aufbauen, wenn aber was schief geht, nach dem Staat rufen.
Die Staatshilfen für die Nicht-Versicherten des Ahrtals war schon ein absolutes Unding, das hier gewünschte würde das um ein Vielfaches toppen
Es steht viel auf dem Spiel, zum Beispiel der Dritt-Porsche vor der Villa am Stadtrand.
Sorry, wenn ich mit einer gut laufenden Zahnarztpraxis keine Altersvorsorge oder fürs Alter ausreichenden Vermögensaufbau gebacken kriege, dann muss ich recht viel falsch gemacht haben.
Es trifft halt immer die von Armut Gefährdetsten 💁🏼♀️ /s
>Damals versuchte das VZB, angesichts sinkender Renditen risikoreichere Strategien zu verfolgen. Investiert wurde unter anderem in Ferienresorts auf Ibiza, Hotelprojekte und Digitalversicherer-Anlagen, die nach Einschätzung des heutigen Verwaltungsausschusses weder den eigenen Richtlinien noch geltendem Recht entsprachen.
Ich bekomme echt die Krise wenn ich sowas lese.
Seit spätestens 2018 ja? Also sagen wir einfach Mal die haben Januar 2017 mit dem Bums angefangen. Nur statt sich von Ferien auf Ibiza einlullen zu lassen hätten sie einfach alles gekauft. Und alles kaufen tut man, lieber Mitleser, mit einem Welt ETF.
Wenn sie also die ursprünglichen 2,2 Milliarden Stumpf in eine Welt ETF gesteckt hätten wären die jetzt, trotz Corona, trotz Krieg, trotz nochmal Trump, trotz Tarrifs bei jetzt etwa 5,3 Milliarden.
https://curvo.eu/backtest/en/portfolio/spdr-msci-all-country-world-investable-market-ucits-etf-acc-ie00b3ylty66–NoIgygCgIgSgBAWTAYQJJwIIBst2QewFcA7AFwCcBPOAdX3KwBM5ViA3AUwGdSBDAIywdEvcgGsOpOAFU0AFTBwAonIBicABQYAxtoCUm1EoAMxgEIBmAJoAZOVYBsDvSAA0wUEdOXb9p24BGAF0QoA?config=%7B%22investmentPatterns%22%3A%5B%5B%22one-off%22%2C2200000000%5D%5D%2C%22managementFee%22%3A0%2C%22periodStart%22%3A%222017-01%22%7D
Und der knüller: selbst wenn man eine 2%ige Management Fee unterstellt (was obszön viel ist) hätten die immernoch knapp 4,5 Milliarden
https://curvo.eu/backtest/en/portfolio/spdr-msci-all-country-world-investable-market-ucits-etf-acc-ie00b3ylty66–NoIgygCgIgSgBAWTAYQJJwIIBst2QewFcA7AFwCcBPOAdX3KwBM5ViA3AUwGdSBDAIywdEvcgGsOpOAFU0AFTBwAonIBicABQYAxtoCUm1EoAMxgEIBmAJoAZOVYBsDvSAA0wUEdOXb9p24BGAF0QoA?config=%7B%22investmentPatterns%22%3A%5B%5B%22one-off%22%2C2200000000%5D%5D%2C%22managementFee%22%3A2%2C%22periodStart%22%3A%222017-01%22%7D
Die haben ja richtig reingeschissen. Und ganz ehrlich da muss ich sagen: Pech gehabt. Wenn ihr euer eigenes Rentending machen wollt ist das ok. Aber wenn ihr euch so dumm verzockt hab ich da null Verständnis für.
Zu mir kommt ja auch keiner wenn mein ETF mal im Keller ist.
Wir werden alle dafür bezahlen auf irgend eine Art und Weise, machen wir uns nichts vor.
Jetzt denkt doch mal einer an die armen Zahnärzte! Einige davon müssen sich nachher noch entscheiden, ob sie jetzt das Ferienhaus in Frankreich oder das Ferienhaus in der Schweiz behalten sollen. Und vielleicht muss da noch jemand einen etwas älteren Porsche Cayenne fahren. Wo kann ich spenden?
1,1 Milliarden bei 10.000 Zahnärzte sind 110.000€ je Arzt? Habe ich mich verrechnet? Das ist nicht gerade viel, selbst wenns davor doppelt soviel war …
Ich zahle alleine an die Pensionskasse in AT im Jahr fast 20.000 bei Höchstbemessungsgrundlage … Und so schlecht verdienen Zahnärzte in DE ja eigentlich nicht…
Oder sind da auch Assistenten usw dabei?
Eine Runde Mitleid für die Zahnärzte. Es ist jetzt an der Zeit ein paar unnötige Füllungen extra zu legen und die Rentenkasse ist wieder auf Kurs.
Keine Angst liebe Zahnärzte, sollte ihr wirklich in Altersarmut abrutschen habt ihr natürlich wie alle anderen auch Anspruch auf staatliche Hilfe. Da gibt es dann großzügige 563 € Grundsicherung
Warum sollte da jetzt der Staat einspringen? Zur Not gibt es ja eh die Grundsicherung.
Ditt is Berlin!
Da kann man doch sicherlich noch ein Wenig beim Bürgergeld kürzen, um den armen Zahnärzten zu helfen.
Der Sozialneid hier in den Kommentaren kickt hart.
Ist das diese Aktienrente, von der alle sprechen?
Um meine? Zurecht, naja zumindest kann ihnen ihre eigene egal sein bei dem geld, dass die Herren und Damen verdienen.
Ich hasse dieses Land jeden Tag ein bisschen mehr.
Ich bin kein Zahnarzt!
„Die Angst vor finanziellen Einbußen im Alter ist groß – insbesondere unter jungen Zahnärztinnen und Zahnärzten, die nun einen Exodus aus dem System fürchten.“
Die dürften doch bisher nicht soviel verloren haben, oder?
Ein Talent seit 2018 trotz massiv gestiegener Aktienkurse trotzdem Geld zu verlieren.
Sie hätten einfach in breit gestreute Aktien-Indexe investieren müssen.
Paragraph 33, Absatz 4 ihrer Satzung:
„Ein sich ergebender Fehlbetrag ist aus der Verlustrücklage und – soweit diese nicht aus-
reicht – aus der Rückstellung für satzungsgemäße Überschussbeteiligung zu decken. Ein
danach verbleibender Bilanzverlust ist durch Herabsetzung der Leistungen oder durch Er-
höhung der Beiträge oder durch beide Maßnahmen auszugleichen.“
Sollte der Staat hier wirklich eingreifen wandere ich aus. Das gesamte Thema Rente fuckt mich so dermassen ab. Wenn man wenigstens austreten kann als Angestellter, dann wäre es mir egal.
Schlussendlich das das System halt schlecht:
Jeder Beruf hat in (fast) jedem Bundesland sein eigenes Versorgungswerk. Die werden alle irgendwie von den Landesministerien überwacht. Aber da sitzen halt auch keine Vollprofis.
Ein Versorgungswerk mit 2mrd AuM ist außerdem noch viel zu klein, um das kosteneffizient betreibe zu können.
Dann kommt noch dazu, dass der Verwaltungsrat (Aufsichtsrat) aus Mitgliedern (Ärzten, Anwälten, Zahnärzten) besteht. Und die wollten halt Rendite sehen, auch in der Niedrigzinsphase. Die Versorgungswerke sind also nicht zufällig einen ziemlich risikoreichen Weg gegangen: fragmentierte Aufsicht, hohe Renditeanforderung und Aktien sind aufgrund der Schwankung auch nicht leicht. Da landet ma bei Immo Mezzanine.
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/rente-in-gefahr–wie-berliner-zahnaerzte-ihre-altersvorsorge-versenkten-35899534.html
Es gibt eine ganz einfache Lösung um so etwas zu vermeiden: Jeder zahlt verpflichtend in die staatliche Rentenkasse ein. Jeder bekommt seinen Anteil daraus.
Privat darf man machen was man will.
Ja klar, eine Sondervermögen aus Steuergeldern. Die armen Ärzte brauchen es am dringesten. Holt es bei den Verantwortlichen oder bestraft sie zumindest.
Dann gibts halt ne Gibson weniger im Jahr.
Das Umlage-System der Rente hat eben auch Vorteile.
Ohja, eine bemitleidenswerte Kaste. Am Hungertuch nagen sie.
Fehlinvestitionen seit 2018…. Das klingt eher mal nach Hoch Risiko Investitionen und/oder Veruntreuung. 2018 habe selbst ich gute Gewinne eingefahren. Wer 2018,2019,2020 Verlustreich investiert hat, sollte gefeuert werden.
Generell ist meine Aktion Vorsorge bis auf 2021 jedes Jahr um ca. 10% gewachsen. Das alleine zeigt schon die Inkompetenz der Verantwortlichen dort.
Na dann viel Erfolg, ist ja ein hartes gewerbe das Rotlicht.
Einfach immer weiterarbeiten.
Hatte Postillion vermutet. Bin irritiert.
Also letzte Woche wurde mir hier auf Reddit in der Rentendebatte ja noch gesagt, dass das DER Weg wäre und das umlagefinanzierte System dumm. Aged like milk.
Frage: Was wäre denn passiert, wenn das Ganze gut gegangen wäre? Hätte man dann was vom Plus an die Allgemeinheit ausgezahlt? Ist schon praktisch, dass man sowas abziehen kann, da man ja davon ausgeht, dass der Staat schon einspringt, wenn es schiefgeht. So wird es immer so weiter gehen. Gewinne privatisieren, Schulden Sozialisieren. Da kann man ja nur gewinnen. Einfach mal Nix zahlen. Pech gehabt. Privat vorsorgen wie alle anderen auch. Basta.
> Zahnärzte
> bangen um Rente
…. ist ja nicht so als würden sie nicht genug verdienen um selbst was zurückzulegen..
Passiert, wenn man von der Hand in den Mund lebt
Die Zahnärzte die ich kenne fahren alle G500, getunte 7er oder Porsche und haben mehrere Immobilien. Mein Mitleid hält sich neidvoll in Grenzen.
erst bauen sich die Zahnärzte ihr eigene Versicherung und jetzt wo sie das Geld verspekuliert hat, soll der Staat einspringen? 😂
Bei den Sätzen die ich in Rechnung gestellt bekomme bezweifle ich dass
„Die Generalstaatsanwaltschaft hat mittlerweile Ermittlungen gegen mehrere ehemalige Ausschussmitglieder eingeleitet, unter anderem wegen des Verdachts auf Vorteilsnahme und Bestechlichkeit.“
Kommt halt nur deswegen raus, weil sie sich zufällig verzockt haben.
Warum zum Fick soll denn nun die Allgemeinheit für die verzockte Altersvorsorge von den obersten x Prozent einspringen?
Wir haben in Deutschland eine Grundsicherung, die ist genau für solche Fälle da.
Jetzt sollen Mittelschicht und Arbeiterklasse den stark gehobenen Lebensstandard der Vermögenden bezahlen, weil diese sich in ihrer Gier verzockt haben? Kannste dir nich ausdenken..