…. og Netcompany…. Seriøst?… Har de ikke lært det endnu?…
kronsj on
Endnu engang står netcompany som leverandør. Enten er NC den eneste der byder på udbudet eller også bekræfter bare hvor inkompetent staten stadig er indenfor projektering af IT-projekter.
Hvis en privat virksomhed bestilte en underleverandør til en opgave, og denne mere end to gange hverken havde leveret til prisen eller tiden og fik lignende opgave tredje gang, var indkøbschef eller måske direktør røget ud på røv og albuer
Jeg er desværre mere vred end skuffet
OverthinkingBudgie on
*endnu* en gang bevises det hvorfor udbuds-systemet er så pivringe. Kan man blive låst ind i den mest skrabbede, inkompetente løsning der lige akkurat dækker kravende men ender med at betale dobbelt så meget alligevel og det tager 2-3 år længere.
k4lk on
Så bare vent til arbejdet begynder!
Dropforcedlogin on
Surprise!
AdhesivenessWeird781 on
Med hende ved roret, er jeg på ingen måde overrasket
Independence-Default on
Jeg gad virkelig godt vide hvad der er galt med det eksisterende system?!?
I min verden? så skal der jo ‘bare’ tages en kopi af den gamle nemkonto database som så skal lægges ind i et nyt miljø hvortil man så implementere bankernes dataforbindelse ift. at sende og modtage oplysninger – hvordan det nogensinde kan blive et +250 mill projekt er vanvittigt!
Det projekt er så oversolgt og med garanti gjort overkomplekst, ligesom Skats vurderingssystem til ejendomsskatter…
Keep it fucking simple! Byg det modulært og byg det efter at det kan udvides løbende, i stedet for at tro at man bygge det så det ikke kan ændres når teknologien eller lovgivningen ændrer sig…
TheJute on
Kunne Caroline Stage ikke mobbe dem til at makke ret?
Hungry-Put-7892 on
For fanden vi skal have reformeret lovgivning omudbudsprocesser i det offentlige.
Denne her amatørisme er hverdag – det er fandme frustrerende at være vidne og skattebetaler til.
bacon_is_a_veggie on
Min erfaring med projekter, hvor eksterne private aktører står for udførelsen, er, at de ofte undervurderer kompleksiteten. De kommer med standardværktøjer, der ikke matcher den konkrete virkelighed, og efterlader et oprydningsarbejde, som vi selv må tage fat på. Det betyder, at interne projekter enten bliver nedprioriteret eller udliciteret — og så starter vi forfra igen.
Danskerne nægter konsekvent at stemme på nogen, der har erfaring med IT-udvikling. Så er det måske ikke så mærkeligt, at det ofte går galt?
punishedbiscuits on
kender man sådanne historier korrekt så skal Rogaczewski nok gnubbe skuldre med beslutningstagerne i diverse digitaliseringsudvalg. Så kan de være nok så offentligt foraget over en ekstra regning på 82 millioner, men efter noget forhandlinger så når de frem til en budgetoverskridelse på 143, og i sidste ende slår de halv skade på det og takker af med en ekstraregning på 453 millioner
Badehat on
Man behøver slet ikke at åbne artiklen for at vide at der selvfølgelig er tale om NetCompany.
Hvis ikke staten er villig til at ændre på deres udbudsordning; kunne de så i det mindste ikke begynde at arbejde ud fra en sortlistning af tidligere arbejdspartnere som man ikke længere kan have tillid til?
Hegelun on
Inden jeg åbnede artiklen, vidste jeg bare at det var NetCompany og…. yeps!
Nu hev jeg et middelmådigt 7-tal hjem i forvaltningsret, men det må da for pokker være muligt ændre udbudsreglerne. Vi har betalt milliarder til det firma for nogle af de værste it-løsninger i mands minde, og det bliver bare ved?
Edit: godt at se at Netcompany ansatte har tid til at være på reddit i arbejdstiden. I stedet for at downvote, kan man så ikke lige forklare/forsvare at blive ved med at anvende netcompany, trods forsinkelser, lav kvalitet og høje priser?
kronsj on
Jeg har intet privat med PHK at gøre … men jeg nævner bare igen :
Der findes så to typer haverier:
– når et projekt er ved at blive lavet og allerede der kører af sporet
– når en løsning er i luften og derefter uforudset havererer
Begge er vigtige
TheRealTahulrik on
Og leverandøren er til at gætte…
Askefyr on
Det er værd at nævne, at mange IT-projekter i det private også sejler. Det er ikke udelukkende et offentligt problem – du hører bare ikke om det, fordi private virksomheder ikke behøver fortælle nogen om det.
PersonalButton822 on
Hvaaad, kan staten ikke finde ud af at udvikle digitale løsninger? Og endda med Caroline Stage ved roret?
Jeg er absolut målløs. Den havde ingen set komme – vel?
ign1tio on
Jeg har ikke læst artiklen, men jeg arbejder med IT i big4 konsulenthus.
Lad mig gætte: stort IT-udbud som Netcompany har vundet.
Det går af lort til.
Jeg har som oftest fornøjelsen af to opgaver når det kommer til IT i det offentlige:
1. Bruge et par uger på at skrive et rigtig godt tilbud. Men tabe til Netcompany.
2. Blive hyret ind til selvsamme projekt et par år senere, nu på en “udvikling og vedligeholdelse” rammeaftale. Hvor vi så kan forsøge at rydde op i det uduelige lort NC har produceret.
Seriøst NC er de største svindlere i Danmark. Jeg havde den tvivlsomme ære af at hjælpe en kunde med at evaluere tilbud fra NC på en temmelig stor kontrakt på software test som NC (blandt andre) bød ind på. Nu er software test i Danmark ikke et super stort community, så jeg kendte mange af de profiler der blev spillet ind med fra de andre tilbudsgivere, men NC… hold da kæft. Det var løgn fra ende til ande. En af profilerne havde jeg læst sammen med på DTU. Hun har aldrig i sit liv lavet software test.
Dér gik det op for mig hvordan NC kan vinde offentlige udbud så ofte. De byder pisse lavt på pris og de sender bunden af skraldespanden hvad angår udviklere. Og når de ikke har profilerne så lyver de så det driver.
True.
Fucking.
Story.
Jeg whistle blowed dette, men vi har et problem med udbud i Danmark: kun dem som afgiver tilbud kan klage over udbudet. Og eftersom mit firma ikke deltog (jeg var jo på den anden side af bordet) så kunne vi ikke klage. Jeg gik så til bekendte som jeg kender fra branchen som var i de tabende firmaer. Men de valgte ikke at klage. For det at klage sender også signaler som man ikke ville bøvle med. Man ville hellere lade den kontrakt gå og så forblive på god fod med den offentlige styrelse som stod for udbudet.
Det er så ødelagt det her system. For i sidste ende er det skatteyderne der betaler og borgerne og de offentligt ansatte får lorte systemer.
Inevitable-Cod-2015 on
Minister har nul erfaring med it, og bliver endda gravid 😂 no wonder
MartinDamged on
Dette er min egen personlige holdning, og har ikke nogen fakta baseret evidens at bygge det på!
Min umiddelbare opfattelse er at staten er ekstremt ringe til at styre et projekt efter det er blevet udbudt. (Muligvis også i udbudsfasen).
Og her er det ikke kun IT projekter jeg tænker på. Det samme går igen på næsten samtlige nye Superhus projekter.
Og jeg vælger at tro at de fleste der byder ind på opgaverne faktisk gør deres bedste for at opnå de aftalte mål, til det aftalte beløb.
Men jeg synes meget ofte der lyder den samme sang om at udbyder af opgaven (staten) løbende og gentagende gange ændrer på vilkår eller opgavens omfang efter det er startet.
Nu er min helt egen sølvpapirshat teori så, følgende:
Netcompany har ad åre simpelthen lært, og specialiseret sig i, at vinde statslige IT udbud, så de matcher pris og det udbudte omfang. Velvidende, at udbyder ikke har styr på opgaven, og dermed i udbuddet fra start har internt kalkuleret med de efterfølgende ekstra udgifter.
Når prisen på projektet så efterfølgende stiger eksplosivt og udskydes igen, og igen, så kan de bare pege fingrene tilbage på udbyder af opgaven. Netcompany leverer jo som oprindelig aftalt!
På en måde kan jeg ikke se problemet ifht Netcompany. De udnytter jo bare en business opportunitiy til at skabe penge.
Men jeg finder det lidt øv agtigt, at det efterhånden virker som om det er deres relle måde at tjene penge på. Altså ved at udnytte en udbyder af opgaver de ved reelt set ikke har styr på tingene.
Reels set KUNNE de måske godt have rådgivet bedre fra starten og nævnt at det, det og især det har i ikke tænkt på. Så det vil nok gøre projektet væsentligt dyrere. Også selvom det så evt. betød et nyt udbud.
På den anden side, så er jeg simpelthen så dybt forarget over hvor ringe det offentlige er til at styre offentlige udbud, og efterfølgende føre tilsyn og kontrol med projekters gennemførelse! Så er der da ikke noget at sige til at nogle firmaer tager os kollektivt i røven, for at få så mange penge i kassen som muligt!
På den 3. side. Så var det vist mere eller mindre den samme side… 😀
23 Kommentare
Der er sgu gået DJØF i den… 😂
…. og Netcompany…. Seriøst?… Har de ikke lært det endnu?…
Endnu engang står netcompany som leverandør. Enten er NC den eneste der byder på udbudet eller også bekræfter bare hvor inkompetent staten stadig er indenfor projektering af IT-projekter.
Hvis en privat virksomhed bestilte en underleverandør til en opgave, og denne mere end to gange hverken havde leveret til prisen eller tiden og fik lignende opgave tredje gang, var indkøbschef eller måske direktør røget ud på røv og albuer
Jeg er desværre mere vred end skuffet
*endnu* en gang bevises det hvorfor udbuds-systemet er så pivringe. Kan man blive låst ind i den mest skrabbede, inkompetente løsning der lige akkurat dækker kravende men ender med at betale dobbelt så meget alligevel og det tager 2-3 år længere.
Så bare vent til arbejdet begynder!
Surprise!
Med hende ved roret, er jeg på ingen måde overrasket
Jeg gad virkelig godt vide hvad der er galt med det eksisterende system?!?
I min verden? så skal der jo ‘bare’ tages en kopi af den gamle nemkonto database som så skal lægges ind i et nyt miljø hvortil man så implementere bankernes dataforbindelse ift. at sende og modtage oplysninger – hvordan det nogensinde kan blive et +250 mill projekt er vanvittigt!
Det projekt er så oversolgt og med garanti gjort overkomplekst, ligesom Skats vurderingssystem til ejendomsskatter…
Keep it fucking simple! Byg det modulært og byg det efter at det kan udvides løbende, i stedet for at tro at man bygge det så det ikke kan ændres når teknologien eller lovgivningen ændrer sig…
Kunne Caroline Stage ikke mobbe dem til at makke ret?
For fanden vi skal have reformeret lovgivning omudbudsprocesser i det offentlige.
Denne her amatørisme er hverdag – det er fandme frustrerende at være vidne og skattebetaler til.
Min erfaring med projekter, hvor eksterne private aktører står for udførelsen, er, at de ofte undervurderer kompleksiteten. De kommer med standardværktøjer, der ikke matcher den konkrete virkelighed, og efterlader et oprydningsarbejde, som vi selv må tage fat på. Det betyder, at interne projekter enten bliver nedprioriteret eller udliciteret — og så starter vi forfra igen.
Det underbygges af
https://prosabladet.dk/nyheder/nyhed/de-store-it-projekters-tid-boer-vaere-fo
Og
Bent flybjerg https://www.zetland.dk/historie/s8D3lLNk-a8l4v9jA-37920
Danskerne nægter konsekvent at stemme på nogen, der har erfaring med IT-udvikling. Så er det måske ikke så mærkeligt, at det ofte går galt?
kender man sådanne historier korrekt så skal Rogaczewski nok gnubbe skuldre med beslutningstagerne i diverse digitaliseringsudvalg. Så kan de være nok så offentligt foraget over en ekstra regning på 82 millioner, men efter noget forhandlinger så når de frem til en budgetoverskridelse på 143, og i sidste ende slår de halv skade på det og takker af med en ekstraregning på 453 millioner
Man behøver slet ikke at åbne artiklen for at vide at der selvfølgelig er tale om NetCompany.
Hvis ikke staten er villig til at ændre på deres udbudsordning; kunne de så i det mindste ikke begynde at arbejde ud fra en sortlistning af tidligere arbejdspartnere som man ikke længere kan have tillid til?
Inden jeg åbnede artiklen, vidste jeg bare at det var NetCompany og…. yeps!
Nu hev jeg et middelmådigt 7-tal hjem i forvaltningsret, men det må da for pokker være muligt ændre udbudsreglerne. Vi har betalt milliarder til det firma for nogle af de værste it-løsninger i mands minde, og det bliver bare ved?
Edit: godt at se at Netcompany ansatte har tid til at være på reddit i arbejdstiden. I stedet for at downvote, kan man så ikke lige forklare/forsvare at blive ved med at anvende netcompany, trods forsinkelser, lav kvalitet og høje priser?
Jeg har intet privat med PHK at gøre … men jeg nævner bare igen :
http://mo.infomedia.dk/ShowArticle.aspx?Duid=e5b7e616&UrlID=f9fe70e3-7807-4d18-9652-9dc31ffa14a5&Link=
https://www.altinget.dk/digital/artikel/eksperter-etabler-en-it-havarikommission-og-skaan-staten-for-nye-milliardskandaler
https://www.version2.dk/holdning/it-haverikommission-nu
Der findes så to typer haverier:
– når et projekt er ved at blive lavet og allerede der kører af sporet
– når en løsning er i luften og derefter uforudset havererer
Begge er vigtige
Og leverandøren er til at gætte…
Det er værd at nævne, at mange IT-projekter i det private også sejler. Det er ikke udelukkende et offentligt problem – du hører bare ikke om det, fordi private virksomheder ikke behøver fortælle nogen om det.
Hvaaad, kan staten ikke finde ud af at udvikle digitale løsninger? Og endda med Caroline Stage ved roret?
Jeg er absolut målløs. Den havde ingen set komme – vel?
Jeg har ikke læst artiklen, men jeg arbejder med IT i big4 konsulenthus.
Lad mig gætte: stort IT-udbud som Netcompany har vundet.
Det går af lort til.
Jeg har som oftest fornøjelsen af to opgaver når det kommer til IT i det offentlige:
1. Bruge et par uger på at skrive et rigtig godt tilbud. Men tabe til Netcompany.
2. Blive hyret ind til selvsamme projekt et par år senere, nu på en “udvikling og vedligeholdelse” rammeaftale. Hvor vi så kan forsøge at rydde op i det uduelige lort NC har produceret.
Seriøst NC er de største svindlere i Danmark. Jeg havde den tvivlsomme ære af at hjælpe en kunde med at evaluere tilbud fra NC på en temmelig stor kontrakt på software test som NC (blandt andre) bød ind på. Nu er software test i Danmark ikke et super stort community, så jeg kendte mange af de profiler der blev spillet ind med fra de andre tilbudsgivere, men NC… hold da kæft. Det var løgn fra ende til ande. En af profilerne havde jeg læst sammen med på DTU. Hun har aldrig i sit liv lavet software test.
Dér gik det op for mig hvordan NC kan vinde offentlige udbud så ofte. De byder pisse lavt på pris og de sender bunden af skraldespanden hvad angår udviklere. Og når de ikke har profilerne så lyver de så det driver.
True.
Fucking.
Story.
Jeg whistle blowed dette, men vi har et problem med udbud i Danmark: kun dem som afgiver tilbud kan klage over udbudet. Og eftersom mit firma ikke deltog (jeg var jo på den anden side af bordet) så kunne vi ikke klage. Jeg gik så til bekendte som jeg kender fra branchen som var i de tabende firmaer. Men de valgte ikke at klage. For det at klage sender også signaler som man ikke ville bøvle med. Man ville hellere lade den kontrakt gå og så forblive på god fod med den offentlige styrelse som stod for udbudet.
Det er så ødelagt det her system. For i sidste ende er det skatteyderne der betaler og borgerne og de offentligt ansatte får lorte systemer.
Minister har nul erfaring med it, og bliver endda gravid 😂 no wonder
Dette er min egen personlige holdning, og har ikke nogen fakta baseret evidens at bygge det på!
Min umiddelbare opfattelse er at staten er ekstremt ringe til at styre et projekt efter det er blevet udbudt. (Muligvis også i udbudsfasen).
Og her er det ikke kun IT projekter jeg tænker på. Det samme går igen på næsten samtlige nye Superhus projekter.
Og jeg vælger at tro at de fleste der byder ind på opgaverne faktisk gør deres bedste for at opnå de aftalte mål, til det aftalte beløb.
Men jeg synes meget ofte der lyder den samme sang om at udbyder af opgaven (staten) løbende og gentagende gange ændrer på vilkår eller opgavens omfang efter det er startet.
Nu er min helt egen sølvpapirshat teori så, følgende:
Netcompany har ad åre simpelthen lært, og specialiseret sig i, at vinde statslige IT udbud, så de matcher pris og det udbudte omfang. Velvidende, at udbyder ikke har styr på opgaven, og dermed i udbuddet fra start har internt kalkuleret med de efterfølgende ekstra udgifter.
Når prisen på projektet så efterfølgende stiger eksplosivt og udskydes igen, og igen, så kan de bare pege fingrene tilbage på udbyder af opgaven. Netcompany leverer jo som oprindelig aftalt!
På en måde kan jeg ikke se problemet ifht Netcompany. De udnytter jo bare en business opportunitiy til at skabe penge.
Men jeg finder det lidt øv agtigt, at det efterhånden virker som om det er deres relle måde at tjene penge på. Altså ved at udnytte en udbyder af opgaver de ved reelt set ikke har styr på tingene.
Reels set KUNNE de måske godt have rådgivet bedre fra starten og nævnt at det, det og især det har i ikke tænkt på. Så det vil nok gøre projektet væsentligt dyrere. Også selvom det så evt. betød et nyt udbud.
På den anden side, så er jeg simpelthen så dybt forarget over hvor ringe det offentlige er til at styre offentlige udbud, og efterfølgende føre tilsyn og kontrol med projekters gennemførelse! Så er der da ikke noget at sige til at nogle firmaer tager os kollektivt i røven, for at få så mange penge i kassen som muligt!
På den 3. side. Så var det vist mere eller mindre den samme side… 😀
Nej, NU har jeg aldrig..
Det oprindelige NemKonto blev lavet indenfor budget og kun nogle måneder forsinket (se [denne artikel](https://www.computerworld.dk/art/29316/nemkonto-klar-efter-test-problemer), så det kan godt lade sig gøre. Det var også efter udbud.