Ich habe gesehen, wie die Ostelemente der Sprache in öffentlicher Sprache in der öffentlichen Rede über die Illegitimität des ukrainischen Präsidenten zirkulierten, dessen Mandat letztes Jahr zu Ende gewesen wäre.

    Ich wollte darüber auf Reddit besprechen.

    Wie folgt ist ein Bürgersteig, ich verderle: Meiner Meinung nach stinken diese Argumente den Wodka.

    Haftungsausschlüsse vor fortgeschrittener:

    • Ich bin Anwalt, also habe ich Rechtsausbildung, aber sicherlich nicht im ukrainischen Verfassungsrecht.
    • Ich spreche auch nicht über die Sprache, und die Übersetzungen unterscheiden sich manchmal voneinander mit Inkonsistenzen innerhalb derselben Version. Es kann daher Fehler geben. Ich stütze mich auf die offizielle Übersetzung Aus dem englischen ukrainischen Parlament, aber ich habe eine französische Version für bestimmte Zitate verwendet.
    • Ich habe immer noch meine Quellen überprüft und bleibe für den Widerspruch.
    • Ich bin der russischen Invasion (und anderen, aber das ist nicht das Thema hier).

    Das Argument gegen Zelensky lautet wie folgt:

    • Der Präsident wurde 2019 für 5 Jahre gewählt, so dass sein Mandat im Jahr 2024 endete.
    • Es wäre daher nicht mehr legitim, einen Friedensvertrag zu verhandeln oder zu unterzeichnen.

    Am ersten Punkt ist es unbestreitbar. Die ukrainische Verfassung ist klar: „Der Präsident der Ukraine wird von den Bürgern von universellem Wahlrecht, gleich und direkt von geheimen Abstimmungen, für fünf Jahre gewählt.» » (Artikel 103).

    Wenn der Präsident 5 Jahre lang gewählt wird und Zelensky im Jahr 2019 war, lief sein Mandat im Jahr 2024 ab.

    Aber heißt das, dass er nicht mehr Präsident ist?

    Nicht. Der Schatten ständig weggelassen ist, dass die Mandat ist nicht gleichbedeutend mit Funktionen. Die ukrainische Verfassung macht diese Unterscheidung ausdrücklich (z. B. 83 über das Mandat und die Funktionen der Abgeordneten):

    • Der Mandat wird während der Wahl und für einen Zeitraum von 5 Jahren erworben. Es gibt Zugang zu Präsidentschaftsfunktionen.
    • DER FunktionenSie sind das verfassungsrechtliche Instrument, um dieses Mandat auszuüben.

    Normalerweise überschneiden sich die beiden Konzepte. Aber das Mandat wird nicht zurückgezogen, während die Funktionen, ja.

    L’Action 108 der genauen Verfassung:

    „Der Präsident der Ukraine übt seine Funktionen aus Bis der neu gewählte Präsident sein Amt.

    Der Präsident der Ukraine beendet seine Funktionen in den folgenden Fällen vorzeitig: 1) Rücktritt; 2) die Unfähigkeit, seine Funktionen aus gesundheitlichen Gründen auszuüben; 3) Entlassung durch das Verfahren des Hindernisses; 4) Tod. »»

    Abgesehen von diesen Fällen übt der Präsident weiterhin seine Funktionen aus. Und wenn die Funktionen vor Ablauf des Mandats aufhören, ist es der Premierminister (jedoch nicht ohne Mandat gewählt), der sie ausübt (Art 112), daher sind die Konzepte sehr unterschiedlich.

    Kein Artikel sieht vor, dass das Ende des Mandats automatisch zum Funktionsverlust führt. In keinem Fall kann die Funktion des Präsidenten leer bleiben, da der Präsident sie bis zur Einweihung seines Nachfolgers ausübt.

    Die Erweiterung der Funktionen ist daher im Zusammenhang mit der Verfassung impliziert, was für Mitglieder des Rada (Parlament) vorgesehen ist, deren Funktionen im Falle eines Kampfrechts ausdrücklich erweitert werden (Artikel 83).

    In beiden Fällen ist der Mechanismus unvermeidlich: Ohne Neuwahlen bleibt Zelensky Präsident und sorgt für seine eigene Zwischenzeit.

    Wir können Zelensky nicht vorwerfen, wenn Wahlen fehlen, weil:

    • Die Erweiterung des Kriegsrechtes wird systematisch von der Rada genehmigt, die jederzeit anders entscheiden kann.
    • Die Rada könnte das Kriegsrecht ändern, um die Präsidentschaftswahlen in dieser Zeit zu genehmigen.
    • Die Organisation der Wahlen ist die Macht der Rada (Artikel 85-7).

    Einige lehnen es ab Rechtmäßigkeit ET Legitimitätaber es gibt keine Alternative. Auch wenn es einen begrenzten Wert hat, scheinen die Umfragen Zelensky zu unterstützen, und das Fehlen von Wahlen resultiert aus einem Konsens zwischen den Parteien der Rada.

    Die Ukraine zu bitten, Wahlen inmitten eines hohen Kriegskrieges auf ihrem Territorium zu organisieren, ist eine beispiellose Belastung. Diejenigen, die die Qualität von Zelensky bestreiten, um einen Friedensvertrag zu unterschreiben, in Frage stellt auch die Unterzeichnung von Clémenceau im Vertrag von Versailles im Jahr 1919, als er von einer Nationalversammlung stammte, deren Mandat 1918 abgelaufen war? Und was ist mit dem Vereinigten Königreich, der den ganzen Krieg mit einer 1935 gewählten Kammer geführt hat, so dass seit 1940 abgelaufen ist? Ist Churchills Unterschrift auf der Yalta -Konferenz?

    Ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Putin für ein Vierteljahrhundert und auf einem Berg von Leichen politischer Gegner die Purist der ukrainischen verfassungsmäßigen Anordnung für die Puristin der ukrainischen Verfassungsordnung anmacht (wusste, dass er immer noch versuchte, die Favoriten bei den Wahlen 2004 zu ermorden).

    In jedem Fall, selbst im Falle eines Defekts in der Qualität der Unterzeichnung eines Vertrags, die 1969 Wiener Konvention (Art 8) Zeigt an, dass die Ratifizierung durch das Parlament eine mögliche Unregelmäßigkeit abdeckt.

    Es gibt größere verfassungsrechtliche Probleme bei der Unterzeichnung eines Friedensvertrags, wie der Tatsache, dass ein Vertrag, der aus einem Territoriumsverlust handelt, ohne Verfassungsreform nicht verabschiedet werden könnte (Art 9), der während des Kriegsrechts (Kunst 157) verboten wäre, aber das ist ein weiteres Thema.

    Tl; pl : Der Ablauf des Mandats von Zelensky ermöglicht es in keinem Fall, seine Instandhaltung als Präsident in Frage zu stellen.

    Ce que prévoit la constitution ukrainienne suite à l’expiration du mandat de Zelensky.
    byu/jib60 infrance



    Von jib60

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    13 Kommentare

    1. BringbackMarchais on

      >Y a des problèmes constitutionnels plus gros avec la signature d’un traité de paix, comme le fait qu’un traité qui acterait d’une perte de territoire ne pourrait être adopté sans réforme constitutionnelle (art 9) laquelle serait interdite pendant la loi martiale (art 157), mais c’est un autre sujet.

      Ça fait un peu : „Ma constitution dit que j’ai pas le droit de perdre une guerre d’abord !“

    2. Alert-Pickle590 on

      Très beau travail de fond ! Instructif, clair et conçis ! Malheurement il servira surtout a conforter les partisans de l’Ukraine (dont je fais partis).

      Les bots Russes sont imperméables aux faits, de même que les citoyens de certains pays noyés sous la désinformation russe et ou leurs mercenaires opèrent au grand jour. Idem pour les pro-russe européens, des traitres tout simplement, dont l’idéologie ne s’effacera pas devant des preuves aussi sourcées qu’elles soient.

      Reste l’immense majorité des neutres qui j’espère entendra raisons devant l’impératif de casser le narratif porté par les russes et leurs alliés.

    3. Attention garçon ! Mélenchon a dit qu’il (Zelensky) n’était président de rien. Tu insinuerais répète le langage venu de l’Est ? -_-

    4. escargotBleu on

      Ce sont les russes qui ne sont pas contents parce que Zelensky reste „trop longtemps“ au pouvoir ? La Russie de POUTINE, qui trouve que Zelensky est depuis trop longtemps au pouvoir ?

      Il faut juste rire au nez de ces gens-là. Ils ne méritent pas qu’on leur accorde du temps pour debunk des conneries pareil.

    5. SowetoNecklace on

      Merci, je n’évolue (heureusement) pas dans un milieu où je connais des pro-Russes. Mais si par malheur je suis amené à pourrir ma journée en croisant des relativistes poutinophiles, j’aurais des arguments à leur opposer !

    6. Le dernière fois que j’ai vu passer cet argument, le même commentaire disait que zelensky était le premier a avoir bafoué les accords de minks. Comment il l’a fait 5 ans avant sont arrivée au pouvoir n’était pas marqué dans le texte.

      À titre de comparaison, quelle serait la situation équivalente en France si on se retrouve dans une situation similaire ? (En guerre sur plusieurs années au delà de la fin d’un mandat présidentiel, avec le territoire partiellement occupé) (En ignorant l’évidente utilisation de l’arme nucléaire qui aurait eu lieu bien avant d’arriver à ce point)

    7. IntelArtiGen on

      Mais attendez d’où c’est un débat ici?

      Il y a vraiment des gens qui croient que si Zelensky n’était pas souhaité, les ukrainiens pourraient pas le dégager eux mêmes? 2014 je sais que c’est loin mais faut peut-être qu’ils regardent l’histoire juste récente du pays. Et puis ils ont eux mêmes des conseils politiques qui arbitrent ces sujets en plus du peuple.

      > Demander à l’Ukraine d’organiser des élections en pleine guerre de haute intensité sur son territoire, c’est un fardeau inédit

      C’est pas juste un fardeau, c’est impossible. Comment les ukrainiens du Donbass ou des régions sud de Zaporijia ou de Kherson voteraient ? Ils ne le feraient pas. Ceux qui disent ça prétendent vouloir des élections mais ils exclueraient de-facto une large partie de la population ukrainienne du droit de vote. Et l’idéologie est pas uniforme selon les territoires ukrainiens donc un biais évident se créerait (qu’ils utiliseront instantanément pour dire que le futur président ne sera pas légitime). C’est impossible hors accord de cessez le feu pour organiser des élections et la possibilité de vote de tous les ukrainiens, y compris les millions de réfugiés en Europe. C’est de la bêtise pure, le simple fait qu’on reprenne des éléments de propagande russe 3 ans après un conflit qui massacre les ukrainiens c’est digne de l’URSS et de ses pires infiltrations chez nous.

      Faut laisser les ukrainiens s’organiser, ils ont mérité ce droit il me semble. D’autant qu’ils ne le doivent à personne d’autre qu’eux, on leur a bien promis qu’on les aiderait avec le Mémorandum de Budapest mais clairement on n’a pas été au niveau, et on ne l’est clairement toujours pas. Où sont les taurus? et à quel point on a trainé avant de prendre Poutine au sérieux? La fascination pour les massacres et le néocolonialisme russe a encore de grands jours devant elle. Suffit de voir le dernier exemple de Trump, ah elle a eu de beaux résultats sa poignée de main avec Poutine, on en parle encore… ah non, on n’en parle plus, ça a flop (comme les 20 précédentes tentatives de pseudo-négociations), personne n’en parle, tout le monde a oublié, mémoire de poisson rouge & 0 sanctions.

      Mais aucune inquiétude, dans 2 mois on aura à nouveau des tentatives juste pour faire croire que Poutine fera la paix, on aura de nouveau tout oublié d’ici là.

    8. Également un petit détail de rien de tout : tenir une élection dans ce contexte ce serait offrir des cibles sur un plateau aux russes. C’est pas comme si depuis le départ ils faisaient dans le terrorisme en ciblant volontairement la population civile.

      A moins que les militaires se cachent dans les supermarchés.

      Edit : une élection est-elle légitime si une partie du territoire est privée de vote ? Vous avez 2 heures.

    9. Tu as tout à fait raison. L’argument que tu omets par contre c’est l’idee que negocier un accord de paix avec quelqu’un qui risque de perdre le pouvoir une fois cette paix signe (paix => election) peut remettre en cause le traite de paix. C’est pour ca qu’il est bien vu de trouver une methode plus perenne et assurer un suivi de l’acco4d

    10. RandomGuyWithSixEyes on

      Et contrairement à ce que certrains pourraient essayer de faire croire, les frontières entre la russie et l’Ukraine ont bien été reconnues par un traité [signé par poutine en 2003](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Russian%E2%80%93Ukrainian_border#:~:text=trilateral%20international%20treaty.-,Signing%20and%20ratification,Russian%20Federation%20on%20April%2022). Traité violé également par poutine en 2014 ainsi qu’en 2022, toujours par poutine. Si on peut s’inquiéter d’un éventuel non respect de l’accord de paix, ce n’est pas la faute de zelensky.

    11. Herb-Alpert on

      Merci.

      J’ai cru voir melechon sortir cet argument il y a peu, mais j’ai du halluciner, on peut pas sortir une connerie pareille, hein ?

    12. En réalité cette discussion est un faux problème. Poutine lui même n’a pas exclu de discuter avec Zelensky. Et sa légitimité démocratique n’est pas excellente.

      La question est plutôt quelle légitimité pour accorder des concessions territoriales ? S’il faut récupérer tous les territoires occupés alors ça exclut tout traité de paix et ne laisse que la possibilité d’un cessez-le-feu avec les garanties que l’on pourra trouver à même de satisfaire les deux parties.

      Ou bien il faudrait reconquérir tout le territoire. Sans aide militaire étrangère beaucoup plus conséquente (avec des troupes au sol) c’est impossible.

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