het Overton window is nog te rechts voor deze gesprekken.
Mr102 on
Komt het basisinkomen weer.
Als je het wil invoeren ter vervanging van alle toeslagen is het een denivellerend, anti-sociale maatregel. Waar nu de meervoudig gehandicapte moeder met kinderen veel toeslagen krijgt en de bankdirecteur niks, krijgen die beide met een basisinkomen evenveel. Als het basisinkomen hoog genoeg is om de moeder een waardig bestaan te gunnen dan is het een onbetaalbare maatregel. Is het basisinkomen laag en misschien betaalbaar, dan komt de moeder niet meer rond.
Hou je de toeslagen in stand voor de uitzonderingen is een veelgenoemde voordeel van het basisinkomen weg (minder „rondpompen“ en bureaucratie). Dan is het gewoon een toeslag voor iedereen, iets wat je bijvoorbeeld ook met een verlaging van de inkomstenbelasting kan bewerkstelligen.
Daarnaast is een waardig basisinkomen gewoon niet te betalen. Ik heb nog nooit een back-of-the-enveloppe berekening gezien die budgetneutraal uitgevoerd kan worden, kost al gauw tientallen miljarden. Geld dat efficiënter en gerichter ingezet kan worden. Die bankdirecteur hoeft er niet van te profiteren als we ergens tientallen miljarden vandaan halen, stop dat in de woningcorporaties ofzo.
En er heeft me nog nooit iemand uitgelegd hoe je het met kinderen gaat aanpakken als je de toeslagen afschaft. Geef je elk kind evenveel als een volwassenen? Dan is het geboortecijfer zo geëxplodeerd. Of geef je kinderen niks, dan zijn kinderen helemaal niet meer te betalen.
MoordMokkel on
Volt heeft een aantal ideeën die naar mijn mening iets té progressief zijn, maar ze kunnen de plannen financieel wel goed onderbouwen en hebben ook echt een genuanceerd en doordacht programma.
Vooral belasting voor multinationals en klimaataanpak zijn dingen die we echt europees moeten regelen.
Daarnaast ons land digitaal sterker maken; overheids-IT is echt om te janken en er komt nu een wet aan waardoor end-to-end encryptie gesloopt wordt om de overheid een backdoor te geven. Dat gaat sowieso gehackt/misbruikt worden, dus hoe langer we dat kunnen uitstellen hoe beter.
l3g3nd_TLA on
Waarom is er zowel basisinkomen als (hogere) basisbeurs? Was de bedoeling van de basisinkomen niet dat alle toeslagen en andere regelingen allemaal overbodig moeten maken?
Hopman on
> In het programma „Doe iets nieuws“ zegt de partij het tijd te vinden voor „kneiterprogressieve“ en „onorthodoxe ideeën“
Ja!
Niet laten leiden door het conservatieve midden, tijd voor kneiterharde progressie met moderne ideeën voor moderne tijden.
Liever lagere (of negatieve) belastingdruk voor lage inkomens dan een basisinkomen, maar belangrijker voor mij is de focus op Klimaat en Europese geopolitiek.
Zonder sterk Europa geen vrij Europa.
Unhappy-Hamster-1183 on
Als we alle sociale zekerheid afschaffen is er ongeveer 118 miljard vrij. Zal wel iets meer zijn want je kunt hele organisaties ook opdoeken die ook geld kosten (UWV, Belastingdienst toeslagen). Maar stel we doen dat, dat zou je iedere inwoner van Nederland ongeveer 6500 euro per jaar kunnen geven.
En dan heb ik de ontbrekende belastinginkomsten op dat geld nog niet meegerekend.
Hoe moet dit gaan werken?
hoofdpijndossier on
Valt me een beetje tegen eerlijk gezegd. Het lijkt wel een beetje alsof ze zijn ingehaald door de tijd. We leven nu in een radicaal andere wereld als een paar jaar geleden, en dat lijkt niet te reflecteren in hun partijprogramma. Iets waar onze hoogblonde vriend dan weer wel een stuk beter in is.
Ik gun ze het beste natuurlijk, maar zo een basisinkomen staat ook een beetje buiten de realiteit toch? Daar kun je zelfs niet eens oppositie op voeren. Ik snap nooit waarom ze uberhaupt energie steken in dat idee. Misschien om die paar linkse wappies die nog over zijn te trekken.
Sybbian- on
Kom dan ook aanzetten met berekeningen! We willen dit volgens mij allemaal maar het moet wel kunnen.
RelevanceReverence on
Het basisinkomen is niet interessant, maar de klimaatproblematiek is nogal urgent. Fijn dat ze er aandacht aan besteden.
Leave A Reply
Du musst angemeldet sein, um einen Kommentar abzugeben.
9 Kommentare
het Overton window is nog te rechts voor deze gesprekken.
Komt het basisinkomen weer.
Als je het wil invoeren ter vervanging van alle toeslagen is het een denivellerend, anti-sociale maatregel. Waar nu de meervoudig gehandicapte moeder met kinderen veel toeslagen krijgt en de bankdirecteur niks, krijgen die beide met een basisinkomen evenveel. Als het basisinkomen hoog genoeg is om de moeder een waardig bestaan te gunnen dan is het een onbetaalbare maatregel. Is het basisinkomen laag en misschien betaalbaar, dan komt de moeder niet meer rond.
Hou je de toeslagen in stand voor de uitzonderingen is een veelgenoemde voordeel van het basisinkomen weg (minder „rondpompen“ en bureaucratie). Dan is het gewoon een toeslag voor iedereen, iets wat je bijvoorbeeld ook met een verlaging van de inkomstenbelasting kan bewerkstelligen.
Daarnaast is een waardig basisinkomen gewoon niet te betalen. Ik heb nog nooit een back-of-the-enveloppe berekening gezien die budgetneutraal uitgevoerd kan worden, kost al gauw tientallen miljarden. Geld dat efficiënter en gerichter ingezet kan worden. Die bankdirecteur hoeft er niet van te profiteren als we ergens tientallen miljarden vandaan halen, stop dat in de woningcorporaties ofzo.
En er heeft me nog nooit iemand uitgelegd hoe je het met kinderen gaat aanpakken als je de toeslagen afschaft. Geef je elk kind evenveel als een volwassenen? Dan is het geboortecijfer zo geëxplodeerd. Of geef je kinderen niks, dan zijn kinderen helemaal niet meer te betalen.
Volt heeft een aantal ideeën die naar mijn mening iets té progressief zijn, maar ze kunnen de plannen financieel wel goed onderbouwen en hebben ook echt een genuanceerd en doordacht programma.
Vooral belasting voor multinationals en klimaataanpak zijn dingen die we echt europees moeten regelen.
Daarnaast ons land digitaal sterker maken; overheids-IT is echt om te janken en er komt nu een wet aan waardoor end-to-end encryptie gesloopt wordt om de overheid een backdoor te geven. Dat gaat sowieso gehackt/misbruikt worden, dus hoe langer we dat kunnen uitstellen hoe beter.
Waarom is er zowel basisinkomen als (hogere) basisbeurs? Was de bedoeling van de basisinkomen niet dat alle toeslagen en andere regelingen allemaal overbodig moeten maken?
> In het programma „Doe iets nieuws“ zegt de partij het tijd te vinden voor „kneiterprogressieve“ en „onorthodoxe ideeën“
Ja!
Niet laten leiden door het conservatieve midden, tijd voor kneiterharde progressie met moderne ideeën voor moderne tijden.
Liever lagere (of negatieve) belastingdruk voor lage inkomens dan een basisinkomen, maar belangrijker voor mij is de focus op Klimaat en Europese geopolitiek.
Zonder sterk Europa geen vrij Europa.
Als we alle sociale zekerheid afschaffen is er ongeveer 118 miljard vrij. Zal wel iets meer zijn want je kunt hele organisaties ook opdoeken die ook geld kosten (UWV, Belastingdienst toeslagen). Maar stel we doen dat, dat zou je iedere inwoner van Nederland ongeveer 6500 euro per jaar kunnen geven.
En dan heb ik de ontbrekende belastinginkomsten op dat geld nog niet meegerekend.
Hoe moet dit gaan werken?
Valt me een beetje tegen eerlijk gezegd. Het lijkt wel een beetje alsof ze zijn ingehaald door de tijd. We leven nu in een radicaal andere wereld als een paar jaar geleden, en dat lijkt niet te reflecteren in hun partijprogramma. Iets waar onze hoogblonde vriend dan weer wel een stuk beter in is.
Ik gun ze het beste natuurlijk, maar zo een basisinkomen staat ook een beetje buiten de realiteit toch? Daar kun je zelfs niet eens oppositie op voeren. Ik snap nooit waarom ze uberhaupt energie steken in dat idee. Misschien om die paar linkse wappies die nog over zijn te trekken.
Kom dan ook aanzetten met berekeningen! We willen dit volgens mij allemaal maar het moet wel kunnen.
Het basisinkomen is niet interessant, maar de klimaatproblematiek is nogal urgent. Fijn dat ze er aandacht aan besteden.