Der Senat schlägt vor, Osteopathie und Chiropraxie durch Gegenseitigkeit zu erstatten, was die Empörung von Fachleuten verursacht

    https://france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/vienne/poitiers/le-senat-propose-de-derembourser-osteopathie-et-chiropraxie-par-les-mutuelles-provoquant-l-indignation-des-professionnels-de-sante-3194886.html

    Von ilbaritz

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    20 Kommentare

    1. > Régulièrement, des communiqués émanant de médecins pédiatres, de praticiens kinésithérapeutes réitèrent la thèse selon laquelle “il n’y a pas de preuves scientifiques aux pratiques d’ostéopathie”. Ce qui fait bondir Etienne Lascaux : “C’est faux, c’est de l’ostéobashing”.

      J’ai pouffé de rire!

    2. Un utilisateur (u/magualito) a posté cet article avec une question sur r/AskFrance. J’ai fouillé un peu pour répondre au post initial mais il a été supprimé par les modos avant que je puisse valider mon commentaire, donc je me suis dit que j’allais poster ici histoire de ne pas avoir fait ça pour rien :

      Effectivement c’est n’importe quoi cet „article“.

      1. C’est de la propagande pro-ostéo sans aucun discours contradictoire
      2. L’article dit „le Sénat vient de publier un rapport mentionnant le projet de dérembourser les soins d’ostéopathie et de chiropraxie par les mutuelles“. En vérité le [rapport en question](https://www.senat.fr/rap/r23-770/r23-770.html) (qu’aucun article ne cite, j’ai du fouiller pour le trouver…) date de septembre 2024.
      3. L’article prétend que ce serait „pour redresser les comptes de la Sécurité sociale“, ce qui n’a effectivement aucun sens.

      Le rapport dit, au sujet de l’ostéopathie et des médecines parallèles : „En restreignant les leviers de différenciation sur le champ du soin et en y standardisant les prestations, le contrat solidaire et responsable a repoussé la concurrence entre organismes aux marges du système de santé. Pour répondre à une demande en évolution rapide, les complémentaires proposent des garanties toujours plus couvrantes pour des frais d’ostéopathie, de naturopathie ou de sophrologie. Cette prise en charge prend souvent la forme de forfaits – par exemple quatre séances d’acupuncture remboursées par an, dans la limite de 50 euros par séance. Cette présentation en euros est bien plus parlante que les prestations en santé exprimées en part de la base de remboursement de la sécurité sociale, ce qui fait de l’offre en médecines douces un argument *marketing* déterminant pour les complémentaires santé tout en instaurant une logique de crédit incitant à la consommation.

      Aussi, l**es prestations connexes à la santé versées par les Ocam ont presque quintuplé en huit ans, pour avoisiner désormais le milliard d’euros**. L’efficience des montants versés au titre de ces prestations dont l’efficacité n’est pas prouvée scientifiquement a de quoi interroger, compte tenu des difficultés globales de financement de notre système de santé.

      **La mission propose de rendre optionnelle la couverture des assurés pour ces prestations, et de sortir ces garanties du cadre du contrat responsable afin de baisser le coût de la complémentaire santé pour les assurés qui n’y recourent pas**.“

      => Il ne s’agit donc pas de diminuer les dépenses de la Sécurité Sociale (qui n’a rien à voir avec les mutuelles) mais **de diminuer le coût des MUTUELLES pour les Français.** De manière **OPTIONNELLE**. Bon bah perso je suis pour, parce que payer un peu plus cher ma mutuelle pour que des gens se fassent papouiller à mes frais ça me gonfle. Qu’on rembourse plutôt la psychothérapie (dignement) et les consultation diététiques.

      Bref, il y a une levée de bouclier de la part des ostéopathes français et certains médias s’empressent de relayer sans faire preuve d’esprit critique et n’ont pas l’air de comprendre comment fonctionne le budget de la santé en France, ce qui est quand même grave.

    3. shamanphenix on

      Ils devraient monter un syndicat en commun avec les astrologues, homéopathes et scientologues.

    4. Je vais chez les chiropracteur tous les 3 mois, j’aime bien. Ça me soulage et après être passé chez le chiro j’ai plus de facilité par la suite à m’autosoulager (le dos, hein).

      Par contre jamais eu de remboursement de la mutuelle (déjà essayé, sur un malentendu).

    5. J’ai rarement vu d’ostéo accepter les cartes bleues…

      Toutes ces médecins parallèles ne prennent que des espèces. Perso, ça ne donne moyen confiance.

      Edit: je fais Appel à des ostéo/kiné recommandés par des professionnels du sport et du BTP qui eux prennent chèque et CB.

    6. Empêcher le remboursement par les mutuelles… Pourquoi faire ? Elles sont là pour ce faire du fric de toute façon, elles ne vont pas diminuer leurs tarifs pour autant. Sinon pendant le covid il y aurait déjà eu une baisse (avec le ralentissement de l’activité médicale en 2020, elles ont fait de gros profits puisqu’elles n’avaient rien à rembourser)

    7. Alors deux choses.

      On remarque que le titre par le de l’osteo et de la chiro et ensuite que de l’osteo. Personne arrive à défendre la chiro ? xD

      Ensuite:

      > Pour redresser les comptes de la Sécurité sociale, le Sénat vient de publier un rapport mentionnant le projet de dérembourser les soins d’ostéopathie et de chiropraxie par les mutuelles

      A ma connaissance, l’ostéo, même si reconnu est pas remboursé par la sécu si ? Donc en quoi retiré le remboursement par les mutuelles va aider la sécu ?

      Ca sent plutot le loby médical qui continue, encore et toujours, sa bataille contre tout ce qui n’est pas de l’école occidentale de médecine.

      Fun fact: en Chine, tu peux recevoir de la médicine traditionnelle à l’hopital.

    8. Vaestmannaeyjar on

      Et l’homéopathie aussi ce serait une bonne idée non ? Que l’on vire tous les charlatans du monde médical.

    9. Apparemment avoir le cul visé sur des fauteuils prototypes à 34000€ ne rend pas plus humains ni justes

    10. xylophone21000 on

      Donc on a transféré plein de remboursement de la sécu aux mutuelles privées et maintenant le gouvernement veut leur dire ce qu’ils peuvent rembourser?

    11. xylophone21000 on

      J’ai l’esprit scientifique et tout. Mais j’ai du mal à comprendre cette haine ici de l’ostéopathie.

      J’avais des migraines pendant des années. J’ai tout essayé médicaments, sport, massage, kiné, médecin du sport, IRM, radios.
      Et ça passait pas. Un jour pendant une crise, enfermée dans le noir dans la chambre…
      Ma tante qui était chez ma mère vient me voir, elle me dit d’aller voir l’ostéopathe.

      J’y croyais pas trop, pour moi c’était un kiné en moins bien. Mais bon bonne mutuelle de papa maman, ça me coûtait rien ou 5 euros de ma poche.

      J’y vais, nana très sympa, on fait un bilan, on passe quasiment 1h, je suis bloquée de partout me dit-elle. elle me manipule, ça craque, le bruit est douloureux mais là sensation apaisante.
      “pas de sport pendant deux jours et vous demandez à vos parents de vous masser pendant 3 ou 4 jours, maintenant allez vous reposer“.

      Je suis rentrée chez moi, je le sentais d’une légèreté de dingue. Je suis arrivée chez moi il était 4 ou 5h de l’aprem je me suis écroulée dans mon lit et réveillée le lendemain a 10h. J’avais mal partout, comme après un énorme effort physique.
      Mais… Plus de migraine.

      Si je ne vois pas un ostéo régulièrement ça revient, en plus léger. Donc j’y vais 2 ou 3 fois par an.

      Et ça me fait du bien.

      Je veux bien croire tout ceux qui disent que c’est des charlatans mais ça a marché, ils m’ont enlevé une douleur handicapante, je peux pas leur cracher dessus.

    12. pourtant, suite à une monumentale pelle en roller , celui qui a réussi à me libérer les hanches, me remettre le bassin en ligne et arrêter les douleurs qui allait de l’aine jusqu’au genou, c’est l’osteo et sûrement pas le kiné

    13. Cela me semble logique en effêt de se concentrer sur les soins médicaux en premier, et si certains veulent prendre toutes les options de leurs mutuelles ils peuvent payer un premium pour se faire rembourser ces „disciplines“ là.

      Par ailleurs, est-ce que cette immense arnaque qu’est l’homéopathie est encore remboursée ou non ? Pour tous ceux qui y croiraient, je vous invite à regarder le sketch de Jérémy Ferrari à ce sujet, un vrai banger !

    14. C’est fou qu’il y ait encore débat, c’est comme si l’argent public était gaspillé à payer des prêtres et autres représentants religieux… Oh wait coucou le concordat! On vit vraiment dans une saucisse.

    15. toothmariecharcot on

      Je réponds ici car il est facile de dire qu’il n’existe pas de preuve scientifique et que la kiné c’est mieux car c’est scientifique.

      Or, non, c’est pas si simple.

      Aujourd’hui Cochrane a publié des études qui montrent un intérêt de l’ostéo sur *des indications très limitées*. Le problème est la. Traiter la dépression avec de l’ostéo ou des troubles fonctionnels du côlon, c’est non. Et je suis en faveur du dé-remboursement aussi (mais les mutuelles trouveront des parades).

      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33197571/
      https://www.cochrane.org/CD004249/BACK_manipulation-and-mobilisation-neck-disorders
      https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD008880.pub2/full

      Ne soyons pas si ignares et d’obscurs ignorants que ceux qui veulent proposer l’ostéopathie pour tout. Ses indications sont très limitées mais elles ont une place.

      Concernant les kinés, le même sort leur était réservé au sortir de la guerre dans les années 50-60. Et les preuves scientifiques de la kiné (comme on l’entend en France, pas de la physiothérapie qui intègre des notions de neurosciences) ne sont pas épaisses. Je vous l’a fait courte, les massages n’ont pas réellement d’effet, la musculation parfois oui parfois non, la reprise adaptée du sport oui, les lumières radiées et autres joyeusetés non. J’entends pourtant rarement des gens jeter la pierre contre les kinés pour avoir une pratique qui respecte peu les standards de la science.

      Jugeons sur les faits.

    16. Les pseudo médecines sans fondements scientifiques devraient en effet ne pas être remboursées selon moi. Étant donné que cela repose sur de la croyance je ne vois pas pourquoi l’ensemble du corps social devrait payer pour la croyance de certains.

    17. Mais je comprends pas, les mutuelles c’est privé on parle pas de la sécurité sociale là.

      Qu’ils s’occupent de leur cul et du gras qu’il y a dessus bordel

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