Live, Emmanuel Macrons Rede zu den Armeen: „Um in dieser Welt frei zu sein, muss man befürchtet werden. Um befürchtet zu werden, muss man mächtig sein“, sagte der Präsident der Republik

    https://www.lemonde.fr/politique/live/2025/07/13/en-direct-discours-d-emmanuel-macron-aux-armees-suivez-les-annonces-du-president-de-la-republique_6621031_823448.html

    Von HamsterNihiliste

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    36 Kommentare

    1. @ grok fais moi une photo de Macron en alpha rambo avec une grosse bite en forme de fusée nucléaire

    2. HamsterNihiliste on

      Malheureusement, j’aurais aimé n’en avoir rien à foutre et lui signifier que ses gesticulations belliqueuses n’avaient aucune valeur, mais je n’ai pas pu m’empêcher de prendre la responsabilité de lancer ce thread à partir du direct du Monde.

      Bon courage, ça commence bien dans le fantasme du gros engin et de la victoire militaire dans Civilization : « Au fond, soyons simples : pour être libres dans ce monde, il faut être craints. Pour être craints, il faut être puissants », encore le président de la République.

      En effet, on ne peut pas plus simple, on aimerait un peu plus de complexité et de réflexion, d’ailleurs.

    3. Sa puissance ne me parait pas évidente et j’ai peur que ce soit lui notre image pour l’extérieur ^^

    4. la_mine_de_plomb on

      La coupe de cheveux post-apo, c’est pour donner une autre dimension au message ?

    5. Et allons-y… moquez vous autant que vous voulez de la formulation, reste qu’il a raison.

      La seule chose que les menaces actuelles comprennent c’est un marteau plus gros que le leur.

      Le France et l’Europe doivent durcir le ton et se préparer sur tous les fronts, de la désinformation sur les réseaux sociaux jusqu’au matériel de nos soldats sur le terrain en passant par les grandes entreprises qui assurent la logistique.

    6. Mais elle est horrible cette phrase.

      Macron n’a pas de fondement idéologique ou politique très profond, mais il y a un truc qu’il a toujours porté en étendard et qui lui sert grosso-modo de boussole: le libéralisme. Et l’idée fondamentale du libéralisme c’est que l’Homme doit être libre (d’entreprendre bien sûr, mais aussi d’aimer etc…).

      Donc il revendique que tous les Hommes doivent être libres, mais nous explique aujourd’hui que pour „pour être libre il faut être craint“. Donc tous les Hommes doivent être craints. C’est ça son monde idéal ? Une société où tout le monde craint tout le monde comme prix à payer de la liberté? Mais quelle putain de dystopie! Son cerveau part définitivement en compote s’il ne se rend même pas compte de l’absurdité de son discours…

    7. HamsterNihiliste on

      L’état : oh non, il manque 4 milliards !

      Aussi l’état : “ Le budget des armées en 2017 était de 32 milliards d’euros. S’ajoutera à la loi de programmation militaire actuelle un effort de 3,5 milliards d’euros en 2026 et de 3 milliards d’euros supplémentaires l’année suivante „.

    8. tartiflette_gouv_fr on

      C’est le discours de Machiavel dans le Prince. Soyez aimés mais soyez armés (ayez une armée).

    9. Genre craint comme quand vlad t’as assis tout seul au bout de la table de 18 mètre?

      Genre craint comme quand tu lui roulais des pelles a Bregancon deux ans après l’annexion de la Crimee?

      Genre craint en mode je m’écrase devant bibi et trump?

      Faudrait que tu definisses craint manu

    10. L’homme est un loup pour l’homme.

      Si vis pacem para bellum.

      Quand les ratteliers sont vides, les chevaux se battent.

      Peace through strength.

      C’est ce que je répète tout le temps, je jouis à l’heure qu’il est Monsieur le Président 😍.

    11. > Le chef de l’Etat annonce une « remise à niveau » des rémunérations des militaires d’ici à la fin de l’année

      Mouais on verra, c’est la raison pour laquelle laquelle je suis parti, la NPRM, c’était un blague alors, j’ai des gros doutes

    12. EvilDavid75 on

      C’est bien les discours parce qu’on peut dire ce qu’on veut. Après faire ce qu’on a dit c’est une autre paire de manches et Macron c’est quand même un spécialiste des grandes causes à l’oral et des petites réalisations à l’écrit.

    13. Alors ça ne me dérange pas d’avoir un budget défense augmenté et je trouve la décision plutôt logique compte tenu de la situation actuelle.

      Par contre l’effort consenti est ce qu’il serait possible de le rendre strictement proportionnel à la richesse.
      Si Bernard Arnault met la même somme que tout citoyen lambda ça ne va pas le faire

    14. Ah tiens il serait temps de le dire ! Mais pour ça faut envoyer Berlin et Bruxelles se faire voir et signer des accords concrets avec des partenaires sérieux: Polognes, Tchéquie, Roumanie, pays baltes…

      Pas des projets en 2025 potentiellement peut-être maybe if

    15. SAMSystem_NAFO on

      Ça fait mal de l’admettre mais cette phrase illustre un fait que beaucoup de Français semblent ignorer et/ou vouloir ignorer. Peut être l’un des rares sujets où notre Président aura un bilan positif.

      On ne défend pas nos idéaux avec des fleurs.

    16. MegazordPilot on

      Si vis pacem, para bellum – pas fan mais force est de constater qu’il a raison.

    17. C’est marrant quand je dis ça pour justifier que l’Iran doit maintenant développer une arme nucléaire pour se protéger, tous les gens de droite que je connais me disent que je suis fou.

    18. IntelArtiGen on

      Si je voulais faire d’aussi „jolies“ phrases je dirai que la faiblesse commence par la croyance dans sa propre faiblesse. Arrêtons de dire ou de sous-entendre qu’on est faible, c’est faux. C’est quoi la force? C’est quand Poutine envoie des centaines de milliers d’hommes mourir sur un front pour grapiller 0.1% de territoire par mois? Ou c’est quand on fait ami ami avec les ukrainiens qui les repoussent depuis 3 ans en leur livrant ce dont ils ont besoin? Ou c’est quand on est dans des alliances avec la Pologne et d’autres pays qui au cumul ont des centaines de milliers de soldats *en temps de paix*? Et on peut ne même pas mentionner les américains qui, s’ils ont donné des quantités aussi colossales d’aide à l’Ukraine, resteraient peut-être pas à rien faire en cas d’invasion russe ou autre menace plus importante contre l’OTAN?

      Bref on n’est pas faibles parce qu’on n’est pas seuls. On peut / doit davantage aider l’Ukraine en revanche c’est certain.

    19. Ce que je retiens du discours c’est un manque criant de budget pour nos armées comparé à la menace qu’il décrit : un budget de 65 milliards en 2027 ? Les Allemands sont déjà à 75 et comptent arriver à 150 en 2030 pour comparaisons…
      Et puis aucune annonce sur la question de la réserve pourtant attendue.
      Même dans les mots choisis c’est très maladroit : « Chacun doit être à son poste de combat », vraiment ? C’est censé renforcer la cohésion nationale ça ? Le CEMA avait mieux choisi ces mots, lui.
      Sans parler du fait qu’il en profite pour se victimiser sur les questions de budget et de censure et pointe du doigt ces adversaires politiques. C’est un discours aux armées hein pas une allocation aux JT normalement…

    20. „Si vis Pacem, Para Bellum.“

      Tout le monde s’est foutu de Macron quand il avait tenté de négocier avec Putin pendant plus d’un an sans résultats.

      Quand on a un voisin Dictatorial et belliqueux, et qui ne respecte que la force, il faut bien finir par lui montrer que la naïveté a des limites.

      Combien de pays faudra t’il que la Russie envahisse pour que les gouvernements européens réagissent?

    21. Appropriate-Ad-3219 on

      Je n’aime pas cette phrase. Bien sûr, être dur est nécessaire à certain moments envers ceux qui essayent de nous marcher sur les pieds. Mais le mot craindre me donne une image qu’on doit être une sorte de tyrant.

    22. Ordinary_Astronaut23 on

      Le problème c’est que des annonces, notre président en à fait beaucoups ces dernières années et beaucoups ne sont resté que des annonces. L’augmentation des impôts ça on va la manger à coup sûr, l’augmentation des versements militaires j’attend de voir.

    23. PitifulTurnip8731 on

      Il a raison, mais les mêmes vont payer cet effort comme d’habitude

    24. >Quant à la manière de financer ces nouveaux efforts financiers, Emmanuel Macron a renvoyé à la présentation du budget par le premier ministre, François Bayrou, mardi. *« En tout état de cause, nous refusons que ce réarmement passe par l’endettement*, a affirmé M. Macron. *Notre indépendance militaire est indissociable de notre indépendance financière. Il sera donc financé par plus d’activité et plus de production. »*

      Ils ne savent même pas comment financer cette augmentation de budget..

    25. Clean_Imagination315 on

      Pour une fois qu’il a raison, il pourrait éviter de parler comme Light Yagami. 

    26. Où est mon leveraged x3 ETF Défense européenne 📈 !

      Comme disait Peter Thiel : „Because of the hippies, Western powers embraced an ideology of peace and safety that stalled technological growth.“

      Honnêtement, content qu’on sorte de ce doux rêve et qu’on refasse un peu de croissance.

    27. SweeneyisMad on

      >le chef de l’Etat a annoncé 3,5 milliards d’euros supplémentaires en 2026 et 3 milliards en 2027, qui *« s’ajouter*[ont] *à la loi de programmation militaire actuelle »*. *« Cet effort nouveau, historique et proportionné, est crédible. Il est juste ce qu’il nous faut, mais vraiment ce qu’il nous faut. »* Quant au financement de ces sommes, M. Macron a renvoyé à la présentation du budget par le premier ministre mardi. *« En tout état de cause, nous refusons que ce réarmement passe par l’endettement »*, a-t-il toutefois affirmé.

      C’est assez pratique : il balance ça aux français juste avant l’été, histoire qu’ils aient le temps de s’y faire.

      En substance, dès l’automne, ce sera la rigueur, peur, incertitude… et austérité. Faut pas se faire d’illusions: c’est dans le social qu’il ira chercher le pognon. Alors, que va-t-on devoir sacrifier pour Macron ? 2 journées non payées ? (~3 milliards par journée non rémunérée…), des lits d’hôpitaux, l’assurance chômage, on part en retraite à 75 ans …

      Enfin, ce qui est certain, c’est que L’UE ne restera pas silencieuse face une augmentation des dépenses… et elle fera des „recommandations“ pour le respect du pacte de stabilité. (On peut toujours réduire notre contribution à l’EU, on tourne à environ 26 milliards bruts (récupère 16) qui serait bien mieux employés ailleurs sans avoir d’intermédiaire)

    28. Est-ce qu’il n’y a pas un risque à réarmer des pays au moment où l’extrême droite nationaliste est si proche du pouvoir ?

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