Ein etwas objektiveres Lohnverteilungsdiagramm, als wir gerade sehen
https://i.redd.it/mnf3xt72h9bf1.png
Von GullibleMonkey
Ein etwas objektiveres Lohnverteilungsdiagramm, als wir gerade sehen
https://i.redd.it/mnf3xt72h9bf1.png
Von GullibleMonkey
35 Kommentare
J’ai toujours pensé que la différence „cotisations salariales“/“cotisations patronales“ était surtout une douille sémantique pour que le patronat puisse se victimiser. C’est quoi la différence dans ce graphique ?
Si je comprends bien le graphique, il n’y aurait donc “que” 25% de la valeur produite par un salarié qui resterait dans l’entreprise (l’étiquette “patron” c’est l’entreprise en fait). C’est très peu. Le graphique ne dit pas ce que l’entreprise fait de cette valeur produite “réservée à l’entreprise”. Il y a d’autres options que “profits” ou “dividendes”.
Heureusement que ce n’est pas marqué tel quel sur la fiche de paie parce que toucher 40% de ton salaire ne tiendrait pas longtemps socialement … et c’est avant la TVA !
Qu’est ce qui rentre exactement dans les frais de production et du capital ?
Ne même pas toucher 50% de ce qu’on gagne c’est presque indécent…
C’est quoi les „frais de production et de capital“? C’est les banques?
Ce graphique n’a pas de sens, car la valeur ajoutée n’est pas seulement produite par les employés, le capital produit également de la valeur ajoutée.
La partie rouge provient de cette valeur ajoutée, le profit économique est de 0, mais le profit comptable est positif, car la distance entre les deux se trouve dans le coût de l’opportunité.
La partie rouge n’a donc rien à voir ici, de même que la partie noire et les impots sur la production, puisqu’elles pèsent sur l’entreprise et non sur l’employé.
Et si l’objectif est simplement de montrer la répartition de la valeur ajoutée (le titre est donc trompeur), alors il faut également inclure l’impôt payé sur les revenus du capital.
>En 2022, la moitié des salariés du secteur privé perçoivent moins de 2 090 euros nets par mois en équivalent temps plein. *-* [*Insee*](https://www.insee.fr/fr/statistiques/7457170)
Y a un problème d’accord entre les valeurs du graphique et celles que je trouve sur le site de l’Insee. 20% d’écart sur le net c’est pas une erreur d’approximation.
Le vrai problème de ce pays, ce n’est pas le niveau des impôts, c’est celui des cotisations. (Oui, les cotisations patronales = salariales, c’est littéralement de l’argent que l’entreprise est prête à vous verser.)
Autant je suis plutôt de gauche et j’apprécie notre système social (hors retraites, qui ne sont plus adaptées), autant un tel niveau de charges est ridicule et freine considérablement la mobilité sociale par le salaire (et donc par le travail). Il ne reste plus que l’héritage ou la création d’entreprise pour espérer réellement s’enrichir.
Et quand on sait que le niveau des impôts n’a fait que baisser année après année, à l’inverse des cotisations, ça n’a vraiment ni queue ni tête… C’est aussi ce qui empêche beaucoup de boîtes de se développer, surtout au début de leur existence.
Les cotisations sont tout sauf progressives, contrairement à l’impôt sur les bénéfices. Un nouveau salarié coûte proportionnellement bien trop cher à une entreprise à faible valeur ajoutée, comparée à une entreprise à forte valeur ajoutée.
Ça ne veut pas dire que notre économie ni notre Industrie n’a pas besoin d’activités à faible valeur ajoutée…
On a donc un chiffre d’affaires de 8000 euros par mois par employée médian et le patron en garderait 20,8 % comme profit? C’est beaucoup quand même. Est-ce que tu peux me donner un lien vers la source?
Le graph est incomprehensible. On parle de net mais l’IR est prélevé et a un taux bizarre. Ça n’a pas de sens. En plus des problèmes déjà soulevé.
Pas complétement exact. Les cotisations retraites et chomage vont dans des caisses indépendantes de l’état qui ne fixe que les taux de cotisations.
En plus distinguer cotisations salariales et patronales ne fait pas de sens car elles vont toutes les deux du compte de l’entreprise aux comptes des différentes caisses.
Je savais pas que le salaire médiane en France est 8000 c’est assez loin de ce que je sais
Le patron touche encore moins que le salarié ??? c’est vraiment l’état le problème ok
Graphique qui raconte n’importe quoi
Ça serait intéressant d’avoir le même graphique pour d’autres pays pour pouvoir comparer.
Techniquement les cotisations ne vont pas à l’Etat mais aux organismes de sécurité sociale, ce qui fait une grosse différence sur l’emploi de ces moyens
Est-ce que la part patronale prend en compte les impôts ?
Car si non, on a 30% de la part patronale qui est en réalité dans la partie état.
D’ailleurs, quelle différence dans le graphe entre profit et dividendes ?
Il faut ajouter la TVA qui représente 12% environ
Il reste 2351€
Si je peux me permettre, la productivité est totalement trompeuse puisque c’est absolument pas une médiane mais une moyenne qui correspond au PIB/nombre d’actifs, à mon avis ça change bcp les choses !
Hyper interessant, merci ! Ce qui serait très intéressant aussi , ce serait d’ajouter une autre couche qui représenterait l’usage qui est fait des impôts et des cotisations (dette, retraites, maladie, etc)
Auquel il faudra ensuite rajouter les différentes taxes : TVA, taxe foncière, tipp, les taxes bizarres sur les factures d’électricité…
Je suis un homme simple. Je vois un graphique camembert je bas-vote parce que C’EST DLA MERDE. Y a mille fois plus facile pour l’humain comme représentation de données.
Déjà, quand tu mets „super brut“ j’ai envie de te mettre un chassé.
Est ce que cela prend en compte les baisse de charge et subvention ? (Genre CIR etc)
Je vais déprimer, je reviens 🙁
La partie la plus obscure porte sur la partie rouge : que désigne „profits et dividendes“ ?
Les dividendes sont une redistribution du profit après impôts aux actionnaires (qui paient eux mêmes des impôts
Et 25% de profits, je ne sais pas dans quel monde ? On doit plutôt tourner autour de 5 à 10%.
Patron ? C’est pas vraiment clair non plus.
L’idée du graphique est géniale en revanche
les cotisations c’est du salaire différé qu’on nous dit :p
Un peu trompeur, le salaire médian bénéficie des zéro URSSAF Fillon, ça fait 400€ de plus pour le patron.
C’est sans compter le CIR ou autres.
Généralement, le % patron s’approche du % salarié
La salaire médian (après impôts en plus) est 2672€ ‽ C’est pas plutôt le salaire moyen ?
Le débat ici ressemble à un replay d’une scène de pénétration porno.
On sait tous qu’on se fait enfiler, faut commenter a fond sur le détail jusqu’à la moindre éclaboussure.
Sans pour autant rien faire après analyse
Mon analyse : „Si on se dispensait de patron, la France connaîtrait un gain de compétitivité de 25%, les patrons sont des parasites économiques“. Ou alors „les salariés tirent 40 % du gâteau tandis que le patron n’en tire que 25 %, mais autant il est facile de couper en 4, autant il faudra découper la moitié du gâteau en autant de parts qu’il y a de salariés dans l’entreprise“.
Ce qui est trompeur c’est que les impôts sont calculés sur la médiane, hors la plupart des gens n’en paye pas ce qui donne un impôt sur le revenu ridicule comparé au salaire median.
A 3200 brut on paye bien plus que 125€/mois
AJA que je touche moins que le salarié français median
Mais que font les frais de production (des charges hors itn) dans un graphique intitulé ”répartition de la valeur produite“? Avec son travail, il produit assez de valeur pour payer son salaire, ses cotisations , celles du patron , l’irpp, les profits, et les charges annexes ?