Hallo, ich interessiere mich dafür, warum diese Flugzeuge aus operativer Nutzung ausgelöst wurden? Ist es wirklich ein Staat ist nicht in der Lage, Flugzeuge zu reparieren?
>Jel stvarno drzava nije sposobna popraviti avione
ma jest samo trenutno su preokupirani razvojem svemirskog programa pa nemaju kad
stormthegreat on
oni su nasljedjeni neupotrebljivi, a i vremenom su toliko propali da vise nisu ni za dijelova.
to prvo, a drugo – drzava BiH sa svojom geografskom strukturom nema velike koristi od aviona i totalno je nerentabilno ih imati.
Cool-Pie430 on
Ovim avionima ne bi bilo mjesto ni na aeromitingu, kamoli u operativnoj uporabi. Saberi se.
MahnitiMedzed on
Država nije bila sposobna da popravi 30m pišljive pruge u Jablanici…
nebanovaniracun on
Nije da ih ne može popraviti već su ovo totalno zastarjele platforme koje su nama nepotrebne i neisplative. BiH je školski primjer zemlje kojoj je najbolje bazirati ratno vazduhoplostvo i pvo na helikopterskim platformama i „ground to air“ PVO sistemima. Mi smo zemlja šuma, planina i dolina, premala površina da bi mlaznjaci imali ikakvog smisla, plus opkruženi nato zemljama koje patroliraju svoje nebo. Treba nabaviti još helikoptera različitih uloga i uskladiti radare/rakete sa natom. Po mom mišljenju bilo kakvo nabavljanje aviona osim nekih ultralakih i dronova je bacanje para
ZAMAHACHU on
Ovi avioni kad su bili novi su bili opasniji za pilota nego za metu.
Several_Outside2292 on
OSBIH imaju budzet samo 0.7% od drzavnog BDP-a zbog blokada iz rs-a. Standard je u svijetu je minimalno 2% od ukupnog budzeta. Svaki prijedlog veceg budzeta se ponisti sa njihove strane i svaki prijedlog nabavke nove opreme se ponisti.
Tako da nikada necemo biti u mogucnosti kupovati nikakve letjelice.
XGamer23_Cro on
Nismo sposobni popraviti avione koje smo nekad proizvodili.
Tebralebra on
Ima Zukan Helez dronove
Realistic_Length_640 on
Vojna avijacija predstavlja cisto kurcenje, a realna vojna vrijednost joj je vrlo mala (u poredjenju sa enormnim troskovima koje zahtjeva). Jednostavno nismo zemlja tog kalibra da se mozemo bilo cim kurciti, a kamoli avijacijom
Due_Philosophy5477 on
Od zrakoplostva BiH, imamo avione i helikoptere koje korisite politicari koji koriste da odu do Binga da se podmire ili da obidju svoje najmilije
Exoklett on
Održavanje vojnih i specijaliziranih ili civilnih aviona izuzetno je složeno i skupo, a bez domaće industrije poput nekadašnjeg SOKO-a, teško/nemoguce je osigurati neophodne resurse, dijelove i stručnjake.
Čak i da se takvi avioni tehnički mogu održavati, njihova borbena vrijednost je upitna jer su sustavi zastarjeli. Municija, radari, navigacijska oprema – sve to degradira s vremenom, a moderni zračni sukobi zahtijevaju vrhunsku tehnologiju i integraciju sa suvremenim sustavima.
Edit:
A iskreno koji kurac ces stime u bih? Zajebavat babe po selu dok razbijas zvucni zid?
Dignes ga iz sarajeva i vec si prosao do hrvatske.
DeXTeR_DeN_007 on
Kakva država tako i vazduhoplovstvo kada bude normalnije uređenje možda bude i nešto drugačije mada ovako malim zemljama avijacija i ne treba.
Small_Ad7210 on
Vidim 3 glavna razloga zasto BiH nema vojnu avijaciju (izuzev OSBiH helikoptera)
1. SOKO avioni nisu nasljedeni direktno iz JNA, prvo su pripadali VRS-u. 2006 spajanjem vojske u OSBiH su izuzeti i stavljeni u mirovinu. Zasto je to uradeno nisam siguran, medjutim mozemo pretpostaviti da je RS htjela preventirati da OSBiH ima te avione (vjv na prijedlog Srbije).
2. Starost: ti avioni su izuzetno zastarjeli i u danasnjim scenarijima (cak i regionalnim) bi bili oboreni u 3 leta. Fun fact: na tuzlanskom aerodromu stoji mig-21 i oruzani helikopter (zaboravio sam ime). Isti razlog zasto stoji jeste zato sto je zastarjela tehnologija.
3. Cijena: puno je isplativije ici alternativnom rutom sto se tice borbenih aviona za drzavu velicine Bosne i Hercegovine:
Defanziva: PVO sistemi mogu pokrivati cijelu velicinu Bosne i Hercegovine, i efektivnije je (i puno jeftinije) ispaliti par raketa na avion sa zemlje, nego dizati lovca, rizikovati da ga obori neprijatelj, i plus placati njegov ogromni trosak odrzavanja.
Ofanziva: drzave kojima se ne isplati placati trosak lovaca, poceli su investirati u dronove. Tu imamo turski bajraktar koji je vrlo efektivan u taktickom bombardovanju. Primjer toga je Azerbejdzan koji je krenuo tom rutom, i apsolutno razorio Armeniju 2020-te sa tim dronovima. Pored toga imamo i jednokratne Iranske Shahed dronove koji se koriste za strateško bombardovanje. Izuzetno jeftin, i kad se lansira u grupama, tesko za oboriti. Pogledajte primjere u Ukrajini i Izraelu.
Za kraj, budzet OSBiH nosi svega 0.7% BDP-a. Bilo kakav pokret za dodatno naoruzavanje, pored onog elementarnog (odjeca, oprema, kasarne) bi bio automatski blokiran od strane RS-a, ako ne i cak od Hrvata.
Nama je mnogo bolje da imamo najbolju moguću protuvazdusnu odbranu i da u to ulozimo pare. Jer teritorija je mala, planinski i brdoviti krajevi savršeni za protivavionsko oružje.
Avioni su skupi i za kupiti i za održavati, a realno i nemaju nekog efekta u nekom potencijalnom ratu iz dva razloga. Prvo Jugoslavija, tj. Srbija je 1990ih imala avijaciju ali joj nije značila nista cim su Amerikanci i Europljani uveli no flight zone. Drugo protiv većih vojski i država ionako se ne mozes nositi jer imaju vise aviona i bolje obucenih pilota.
Sa druge strane da na ovako malom podrucju imaš gomilu AA baterija koje su raspoređene po BiH planinama i brdima nikome ne bi bilo svejedno narušiti niti napasti taj zračni prostor.
Sve ostalo, na terenu kakav je nas, se puno bolje, efikasnije i puno jeftinije moze riješiti sa dronovima. Na to se treba fokusirati, najbolje bi rješenje bilo napraviti posebnu fabriku i odjel za razvoj i proizvodnju dronova, povezati se sa Bajraktarom u smislu edukacije i obuke inzinjera i prenosa nekih iskustava.
Sve to zajedno kad saberes izaslo bi te jeftinije od npr. 1.3 milijarde koliko je Hrvatska platila desetinu Raffale aviona.
A dobijas vise stvari, prvo jacas svoju namjensku industriju, posebno u sektoru dronova koji već sad preuzimaju primat na bojnom polju, razvijas sopstvene stručnjake I tehnologiju ulazis u red zemalja koje proizvode i prodaju dronove, tim stjeces iskustvo i mogućnosti da jednog dana mozda i proizvedes sopstveni borbeni avion.
Ulazes u svoju zemlju umjesto da milijarde dadnes Francuskoj, Americi itd. Napokon kada se proizvodnja razvije prodajom dronova trećim državama vratit ces sve ulozeno.
Bzdxc on
Da nismo kolonija trebalo bi 8 Gripena za airpolicing . Inače PZO sistemi , dronovi i jedno 20ak višenamjenskih helikoptera .
Inače ovi zrakoplovi su od vojske rsa prije nego sto se napravila tkz zajdnicki OSBiH po modelu kolonijalnih vojsku sa etničkim komponentima… a donirani helikopteri uh 1 su lošiji od mi8 koji su bili ranije
9B4NG3R on
Tvoj post je kao da dođeš sa novim BMW-om i govoriš komšiji zašto ne može da modernizuue njegovog golfa 2, ti avioni su tako stari da ne bi mogli preletjeti od Tuzle do Banje Luke bez da se raspadnu negdje na pola puta.
Platforme prastare kao i naoružanje, ti avioni više pripadaju muzeju nego aerodromu
Objective_Rise_2115 on
Avioni u vojnom smislu u ovom obimu i tehnoloskom ststusu nemaju nikakve svrhe osim glinenog goluba.
Drzava jedino dobro sto moze od njih da uradi jeste da:
1. Proda Srbiji koja ovo jos koristi kako bi ista koristila za delove i operativnu upotrebu
2. Sredi i u nekom kakvom takvom stanju proda entuzijastima po Americi i belom svetu da sa njim piče u civilnpj varijanti i semi bojenja
meksicka-salata on
sagledaj iz par uglova:
1. prvo i osnovno to nije golf 2 da grunes deo sa pijace i traku i da radi
2. sve to kosta u tri picke lepe materine sat leta bi kostao oko 15-20k EUR.
– onda infrastruktura oko toga, aerodromi, tornjevi, kurcevi
– onda treniranje osoblja, na jedan avion imas 2 mehanicara, 2 pilota, 2 vatrogasca, kotrolora, menadzment….
3. Da li je strateski bitno uopste za bosnu, da li je po dejtonu? Helikopter razumem da ima policija, gorska sluzba, spasioci. Za pozare eventualno isto. Koji ce ti kurac rumunsko-jugoslovenska kanta iz 60tih?
3. Ovi avioni su beskorisni svejedno
iste te pare daj za RV i PVO i dobices mnogo vise bang-for-the-buck
meksicka-salata on
evo primer:
zivis u centru grada, sve ti je na 10min peske, eventualno ides autobusom
otac ti ostavi reno iz 1990, ide nekako, jede ulje za dorucak, za rucak tecnost za sajbnu, boga molis da ne pogines u njemu.
Ne moze da se registruje, ne radi apsolutno nista na njemu. Popravka kosta 10k maraka
oces li se cimati da ga popravis. Nov auto te kosta 50k. Realno ti ne treba
CranberryThat3564 on
Ti avionu su reformom odbrane 2006 proglaseni neperspektivnima. Ima vise razloga, glavni je novac i neosnovanost drzanja avijacije u BIH. Te letjelice su stare a jos gore nikada nisu bili konkurentni bilo cemu. Te letjelice onog momenta ksd su napravljene bile su zastarjele. Dovoljno vidjeti broj oborenih u ratu u Hrvatskoj.
Pored toga BIH je okruzena Nato zemljama i imamo ugovor s njima o cuvanju naseg neba.
Lovacka avijacija je skupa zezancija a nasa zemlja jednostavno nema potrebe za tim.
Kao sto neko rece kombinacija helikoptera i PVO je sasvim dovoljna, i sem par dronova ne vidim perspektivu za fiksed wing letjelice.
IAmBalkanac on
SAMP/T PVO i NASAMS PVO sa Groundmasterom 200/ Groundmasterom 400 bi bilo dosta. Jedino bi trebali vise helikoptera i dronova jer su veoma dobri za defanzivu. Mi nismo drzava koja osvaja, nego smo drzava koja se brani od osvajanja.
Leave A Reply
Du musst angemeldet sein, um einen Kommentar abzugeben.
22 Kommentare
>Jel stvarno drzava nije sposobna popraviti avione
ma jest samo trenutno su preokupirani razvojem svemirskog programa pa nemaju kad
oni su nasljedjeni neupotrebljivi, a i vremenom su toliko propali da vise nisu ni za dijelova.
to prvo, a drugo – drzava BiH sa svojom geografskom strukturom nema velike koristi od aviona i totalno je nerentabilno ih imati.
Ovim avionima ne bi bilo mjesto ni na aeromitingu, kamoli u operativnoj uporabi. Saberi se.
Država nije bila sposobna da popravi 30m pišljive pruge u Jablanici…
Nije da ih ne može popraviti već su ovo totalno zastarjele platforme koje su nama nepotrebne i neisplative. BiH je školski primjer zemlje kojoj je najbolje bazirati ratno vazduhoplostvo i pvo na helikopterskim platformama i „ground to air“ PVO sistemima. Mi smo zemlja šuma, planina i dolina, premala površina da bi mlaznjaci imali ikakvog smisla, plus opkruženi nato zemljama koje patroliraju svoje nebo. Treba nabaviti još helikoptera različitih uloga i uskladiti radare/rakete sa natom. Po mom mišljenju bilo kakvo nabavljanje aviona osim nekih ultralakih i dronova je bacanje para
Ovi avioni kad su bili novi su bili opasniji za pilota nego za metu.
OSBIH imaju budzet samo 0.7% od drzavnog BDP-a zbog blokada iz rs-a. Standard je u svijetu je minimalno 2% od ukupnog budzeta. Svaki prijedlog veceg budzeta se ponisti sa njihove strane i svaki prijedlog nabavke nove opreme se ponisti.
Tako da nikada necemo biti u mogucnosti kupovati nikakve letjelice.
Nismo sposobni popraviti avione koje smo nekad proizvodili.
Ima Zukan Helez dronove
Vojna avijacija predstavlja cisto kurcenje, a realna vojna vrijednost joj je vrlo mala (u poredjenju sa enormnim troskovima koje zahtjeva). Jednostavno nismo zemlja tog kalibra da se mozemo bilo cim kurciti, a kamoli avijacijom
Od zrakoplostva BiH, imamo avione i helikoptere koje korisite politicari koji koriste da odu do Binga da se podmire ili da obidju svoje najmilije
Održavanje vojnih i specijaliziranih ili civilnih aviona izuzetno je složeno i skupo, a bez domaće industrije poput nekadašnjeg SOKO-a, teško/nemoguce je osigurati neophodne resurse, dijelove i stručnjake.
Čak i da se takvi avioni tehnički mogu održavati, njihova borbena vrijednost je upitna jer su sustavi zastarjeli. Municija, radari, navigacijska oprema – sve to degradira s vremenom, a moderni zračni sukobi zahtijevaju vrhunsku tehnologiju i integraciju sa suvremenim sustavima.
Edit:
A iskreno koji kurac ces stime u bih? Zajebavat babe po selu dok razbijas zvucni zid?
Dignes ga iz sarajeva i vec si prosao do hrvatske.
Kakva država tako i vazduhoplovstvo kada bude normalnije uređenje možda bude i nešto drugačije mada ovako malim zemljama avijacija i ne treba.
Vidim 3 glavna razloga zasto BiH nema vojnu avijaciju (izuzev OSBiH helikoptera)
1. SOKO avioni nisu nasljedeni direktno iz JNA, prvo su pripadali VRS-u. 2006 spajanjem vojske u OSBiH su izuzeti i stavljeni u mirovinu. Zasto je to uradeno nisam siguran, medjutim mozemo pretpostaviti da je RS htjela preventirati da OSBiH ima te avione (vjv na prijedlog Srbije).
2. Starost: ti avioni su izuzetno zastarjeli i u danasnjim scenarijima (cak i regionalnim) bi bili oboreni u 3 leta. Fun fact: na tuzlanskom aerodromu stoji mig-21 i oruzani helikopter (zaboravio sam ime). Isti razlog zasto stoji jeste zato sto je zastarjela tehnologija.
3. Cijena: puno je isplativije ici alternativnom rutom sto se tice borbenih aviona za drzavu velicine Bosne i Hercegovine:
Defanziva: PVO sistemi mogu pokrivati cijelu velicinu Bosne i Hercegovine, i efektivnije je (i puno jeftinije) ispaliti par raketa na avion sa zemlje, nego dizati lovca, rizikovati da ga obori neprijatelj, i plus placati njegov ogromni trosak odrzavanja.
Ofanziva: drzave kojima se ne isplati placati trosak lovaca, poceli su investirati u dronove. Tu imamo turski bajraktar koji je vrlo efektivan u taktickom bombardovanju. Primjer toga je Azerbejdzan koji je krenuo tom rutom, i apsolutno razorio Armeniju 2020-te sa tim dronovima. Pored toga imamo i jednokratne Iranske Shahed dronove koji se koriste za strateško bombardovanje. Izuzetno jeftin, i kad se lansira u grupama, tesko za oboriti. Pogledajte primjere u Ukrajini i Izraelu.
Za kraj, budzet OSBiH nosi svega 0.7% BDP-a. Bilo kakav pokret za dodatno naoruzavanje, pored onog elementarnog (odjeca, oprema, kasarne) bi bio automatski blokiran od strane RS-a, ako ne i cak od Hrvata.
https://preview.redd.it/1ilpgbqdc8se1.jpeg?width=1206&format=pjpg&auto=webp&s=3710fef1b349f8207ac4801277c25b565bd81e68
Nama je mnogo bolje da imamo najbolju moguću protuvazdusnu odbranu i da u to ulozimo pare. Jer teritorija je mala, planinski i brdoviti krajevi savršeni za protivavionsko oružje.
Avioni su skupi i za kupiti i za održavati, a realno i nemaju nekog efekta u nekom potencijalnom ratu iz dva razloga. Prvo Jugoslavija, tj. Srbija je 1990ih imala avijaciju ali joj nije značila nista cim su Amerikanci i Europljani uveli no flight zone. Drugo protiv većih vojski i država ionako se ne mozes nositi jer imaju vise aviona i bolje obucenih pilota.
Sa druge strane da na ovako malom podrucju imaš gomilu AA baterija koje su raspoređene po BiH planinama i brdima nikome ne bi bilo svejedno narušiti niti napasti taj zračni prostor.
Sve ostalo, na terenu kakav je nas, se puno bolje, efikasnije i puno jeftinije moze riješiti sa dronovima. Na to se treba fokusirati, najbolje bi rješenje bilo napraviti posebnu fabriku i odjel za razvoj i proizvodnju dronova, povezati se sa Bajraktarom u smislu edukacije i obuke inzinjera i prenosa nekih iskustava.
Sve to zajedno kad saberes izaslo bi te jeftinije od npr. 1.3 milijarde koliko je Hrvatska platila desetinu Raffale aviona.
A dobijas vise stvari, prvo jacas svoju namjensku industriju, posebno u sektoru dronova koji već sad preuzimaju primat na bojnom polju, razvijas sopstvene stručnjake I tehnologiju ulazis u red zemalja koje proizvode i prodaju dronove, tim stjeces iskustvo i mogućnosti da jednog dana mozda i proizvedes sopstveni borbeni avion.
Ulazes u svoju zemlju umjesto da milijarde dadnes Francuskoj, Americi itd. Napokon kada se proizvodnja razvije prodajom dronova trećim državama vratit ces sve ulozeno.
Da nismo kolonija trebalo bi 8 Gripena za airpolicing . Inače PZO sistemi , dronovi i jedno 20ak višenamjenskih helikoptera .
Inače ovi zrakoplovi su od vojske rsa prije nego sto se napravila tkz zajdnicki OSBiH po modelu kolonijalnih vojsku sa etničkim komponentima… a donirani helikopteri uh 1 su lošiji od mi8 koji su bili ranije
Tvoj post je kao da dođeš sa novim BMW-om i govoriš komšiji zašto ne može da modernizuue njegovog golfa 2, ti avioni su tako stari da ne bi mogli preletjeti od Tuzle do Banje Luke bez da se raspadnu negdje na pola puta.
Platforme prastare kao i naoružanje, ti avioni više pripadaju muzeju nego aerodromu
Avioni u vojnom smislu u ovom obimu i tehnoloskom ststusu nemaju nikakve svrhe osim glinenog goluba.
Drzava jedino dobro sto moze od njih da uradi jeste da:
1. Proda Srbiji koja ovo jos koristi kako bi ista koristila za delove i operativnu upotrebu
2. Sredi i u nekom kakvom takvom stanju proda entuzijastima po Americi i belom svetu da sa njim piče u civilnpj varijanti i semi bojenja
sagledaj iz par uglova:
1. prvo i osnovno to nije golf 2 da grunes deo sa pijace i traku i da radi
2. sve to kosta u tri picke lepe materine sat leta bi kostao oko 15-20k EUR.
– onda infrastruktura oko toga, aerodromi, tornjevi, kurcevi
– onda treniranje osoblja, na jedan avion imas 2 mehanicara, 2 pilota, 2 vatrogasca, kotrolora, menadzment….
3. Da li je strateski bitno uopste za bosnu, da li je po dejtonu? Helikopter razumem da ima policija, gorska sluzba, spasioci. Za pozare eventualno isto. Koji ce ti kurac rumunsko-jugoslovenska kanta iz 60tih?
3. Ovi avioni su beskorisni svejedno
iste te pare daj za RV i PVO i dobices mnogo vise bang-for-the-buck
evo primer:
zivis u centru grada, sve ti je na 10min peske, eventualno ides autobusom
otac ti ostavi reno iz 1990, ide nekako, jede ulje za dorucak, za rucak tecnost za sajbnu, boga molis da ne pogines u njemu.
Ne moze da se registruje, ne radi apsolutno nista na njemu. Popravka kosta 10k maraka
oces li se cimati da ga popravis. Nov auto te kosta 50k. Realno ti ne treba
Ti avionu su reformom odbrane 2006 proglaseni neperspektivnima. Ima vise razloga, glavni je novac i neosnovanost drzanja avijacije u BIH. Te letjelice su stare a jos gore nikada nisu bili konkurentni bilo cemu. Te letjelice onog momenta ksd su napravljene bile su zastarjele. Dovoljno vidjeti broj oborenih u ratu u Hrvatskoj.
Pored toga BIH je okruzena Nato zemljama i imamo ugovor s njima o cuvanju naseg neba.
Lovacka avijacija je skupa zezancija a nasa zemlja jednostavno nema potrebe za tim.
Kao sto neko rece kombinacija helikoptera i PVO je sasvim dovoljna, i sem par dronova ne vidim perspektivu za fiksed wing letjelice.
SAMP/T PVO i NASAMS PVO sa Groundmasterom 200/ Groundmasterom 400 bi bilo dosta. Jedino bi trebali vise helikoptera i dronova jer su veoma dobri za defanzivu. Mi nismo drzava koja osvaja, nego smo drzava koja se brani od osvajanja.