Ich bin der Politik ein bisschen überdrüssig 😅 also habe ich beschlossen, mich ein wenig darauf zu konzentrieren, wie Rumänien durch ein nationales Investitionsprogramm in die Eisenbahninfrastruktur verändert werden könnte.
Wir haben einige Karten erstellt, die die Strecken zeigen, die Bukarest zu einem wichtigen Knotenpunkt für Hochgeschwindigkeitszüge machen könnten.
Der Bau des HSR-Netzes würde über einen Zeitraum von 25 Jahren rund 75 Milliarden Euro kosten, zuzüglich 10 Milliarden Euro für einen 40 km langen Basistunnel unter den Karpaten.
Die Vorteile wären jedoch erheblich und würden nach dem Bau der internationalen Strecken zu einem Anstieg des BIP um bis zu +2,5 % pro Jahr führen.
Ich denke auch, dass die EU bei der Erhöhung der Geschwindigkeitsanforderungen viel ehrgeiziger sein muss. Derzeit ist geplant, die Strecken auf 160 km/h auszurüsten, was sehr wenig ist. Somit wird das Land am Ende 25 Milliarden Euro für den Ausbau auf 160 km/h ausgeben, was leider keine Wende bringen wird.
Die Kosten pro Jahr würden 3,5 Milliarden Euro pro Jahr betragen (50 % der EU-Mittel).
Die Züge für das Netzwerk sollten TGV M sein und die Verwaltung des Netzwerks könnte durch eine Partnerschaft mit OBB/Swiss Rail erfolgen, die alles für etwa 50 Jahre verwalten würde, bis die Rumänen aufhören zu stehlen 😅.
Jegliches Feedback oder allgemeine Meinungen sind willkommen; ).
https://www.reddit.com/gallery/1ufl3dl
Von maxmarioxx_
22 Kommentare
porcu ar putea zbura
Piatra Neamt – Suceava let’s go!
dar de ce nu e nimic Suceava – Cluj? ca deja e linie ferata acolo care trece muntii
Pentru postarile rare dar interesante iubesc acest grup. Tu amice te incadrezi cu brio in aceasta categorie. Intrebarea este cum facem lobby catre politicieni pentru a-i convinge ca trebuie sa facem asta?
Distantele nu sunt îndeajuns de mari încât sa renteze TGV. Daca am avea rutele principale (București – Oradea, București – Suceava, Oradea – Iași) la 160km/h s-ar rezolva 99% din problemele de transport ale țării la un cost mult mai mic decat 75mld. Sa faci retea pentru 300+ km/h e exponential mai scump si nu cred ca merita.
Într-adevăr, în 25 de ani ar ajunge și trenul de la București la Oradea
Fraza cheie din tot titlul: ar putea fi
Mi-a amintit de tipul ăla din UK(îmi scapă numele) care a zis ca la el s-au băgat 6 miliarde de lire sa modernizeze nu știu ce linie de cale ferată pentru o scădere relativ mică a timpului de călătorie. Și ca mai bine luau de 1 miliard șampanie și chelnerițe sexy să servească călătorii pe drum și le mai rămâneau și 5 miliarde. Bucuresti-Constanta mi se pare chiar acceptabil în 2 ore, mai bine să bagi o sumă de bani considerabil mai mică în creșterea confortului(instalație de AC/căldură nouă, vagon restaurant, toalete curate etc). Acum, na, OP zice de un plan pe 25 de ani care e altceva dar sper ca se înțelege gluma.
Daca in anglia se chinuie sa faca HS2 si s-a furat la calea ferata enorm in Romania daca incepe azi o termina in 2100.
> De asemenea, cred că UE trebuie să fie mult mai ambițioasă în ceea ce privește creșterea cerințelor de viteză. În prezent, planurile includ modernizarea liniilor la 160 km/h, ceea ce este foarte puțin
FWIW Am amic ce lucreaza la modernizarea rutelor si zicea ca si viteza de 160 km/h e foarte posibil sa nu fie solvabila pe termen lung, adica sa inregistreze un mic deficit ce ar trebui acoperit. Zicea ca nu e de fel rentabil pentru traficul din Romania sa ai viteze mai mari, calatori prea putini, bilete prea ieftine..
ar
M-am cam saturat de politica asa ca m-am decis sa visez la ceva strans legat tot de politica😂
Nu prea are sens să visăm HSR cât timp n-avem nici măcar electrificare completă. HSR cere linii dedicate, complet separate de cele convenționale. Și oricum, noi avem orașe mici, nu avem gen 2 orase mega metropole sa le legam, iar avionul e deja mai ieftin pe rutele mai mici. Plus că pun pariu că în 20-30 de ani o să avem avioane electrice regionale mult mai dese — ceea ce erodează și mai mult nișa în care HSR-ul ar mai avea sens.
In schimb trebuie sa aveam electrificarea aia peste tot. Cel mai mare câștig al trenului convențional e commutingul. Asta e problema structurală reală a României — efectiv nu există zone metropolitane serioase. Dacă commutingul ar deveni ceva real, o grămadă de oameni din jurul orașelor mari ar putea veni cu trenul în orașul mare de lângă ei. Peste cele ~30% cât trăiesc deja în orașe mari, poate ai mai prinde încă vreo 20% care ar ajunge în orașul mare în timpi rezonabili — gen 30 de minute.
Și dacă mergem pe filonul ăsta, îl cuplezi cu metroul, tranteste 1-2 linii în orașele care nu-s București. Boc voia o linie la Cluj. La Iași, dacă trântești o singură linie centru → Gară → noul mall — unde oricum e atâta câmp în jur cât să ridici și clădiri de birouri — ai transformat Iașiul într-un oraș care poate să absoarbă lejer câteva zeci de mii de commuteri.
Mai omule, nu are Europa bani de dat cati poate face praf clica de la cfr.
Am putea multe dacă am avea conducători cu viziune, iar ca să avem asta ar trebui să avem o societate mai puțin individualistă și cu planuri pe termen mai lung.
Uite un exemplu de lipsa de viziune, nu s-au gândit când au făcut podul peste Dunăre la Brăila să facă și unul feroviar și să facă o linie până la Tulcea (dezamăgitor că nu apare nici la tine pe hartă).
Ideea e mișto, dar noi am pus fi un hub și să fim luați în calcul în planul de reindustrializare a Europei cu costuri mult mai mici, doar să refacem toate liniile actuale la viteze de măcar 120, plus câteva legături noi. Nu poți fi luat în calcul pentru industrie fără cai ferate.
https://preview.redd.it/wciflihaxh9h1.jpeg?width=900&format=pjpg&auto=webp&s=8fd7e6c8768ac336fb62cf90dd23737ff0f2b9dc
OP be like..
La ce viteză a avut pana acum CFR in coridorul TEN-T cu mizerabili perecum Actor, unde proiectele avansau incet si foarte incet … haha e fantezie ce zici.
Fără un om la transporturi care sa poată pune biciul pe CFR si sa deznoade instituțional toate mizeriile de aprobări și birocrație … poate chiar o reforma a CFR … deci vise …
Vezi ca CFR URASTE CU SPUME semnalizare ETCS, noi tot cu stegulețe si cu semafoare ca in anii 60 … in timp ce Polonia nu stie unde sa mai găsească bani pentru TGV-uri.
Se leaga si nu prea cu coridoarele pan-europene si cu TEN-T
[https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_corridors](https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_corridors)
[https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-European_Transport_Network](https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-European_Transport_Network)
Trebuie conectata partea de la Craiova la Timisoara si apoi spre Ungaria prin Arad. Iar din Sofia se merge prin Calafat spre aceeasi legatura. Asa eliberezi traficul de pe liniile principale si pot fi facute potentiale upgrades la high-speed.
Ar putea, pula mea
se vede ca nu ai mai mers cu trenul de mult timp, bucuresti-constanta nu are treaba cu calarasi
Mai bine dezvoltate actualele cai ferate care ar putea asigura conexiuni intre orasele medii/mici cu centrele urbane si centrele urbane intre ele. Inainte de HSR trebuie sa avem trenuri metropolitane pt a decongestiona marile orase si a lega localitatile din zona metropolitana cu orasul.
Avem mii de km de cale ferata, multa mostenita de pe vremea imperiului care zace in conservare.
PM daca vreti planuri complete pt. un tunel pe sub Serbia pt. submarine, ca sa avem o iesire strategica la Adriatica din nou. Ese din pamant la treij da km da Italea. E lucrat frumos.
Din păcate, clasa noastră politică, indiferent de culoare, are interes 0 pentru feroviar. Eu susțin HSR. Și pe lângă HSR, toate liniile actuale (măcar cele care trec prin reședințe de județ) să fie electrificate și duse la cel puțin 120km/h potențial real.
Ce ignoră multe comentarii din acest thread e că (1) dacă cifrele actuale nu sunt suficiente, nu înseamnă că nu ar deveni în contextul existenței infrastructurii și (2) e important să vezi the big picture: HSR nu e despre a conecta Ploiești de Brașov, ci despre a conecta România de țările vecine în mod real: București-Istanbul, București-Salonic, București-Budapesta, and so on, iar în loc de București poate fi orice alt oraș aflat pe traseu.