Meni osebno ena zadeva ni jasna pri tej tragediji.
Kako da umrla ni videla avtobusa?
Ali ni pogledala levo in desno, ali se morda avtobusa sploh ni dalo videti?
Ne kritiziram umrle, samo resno me zanima, kako sploh je lahko prislo do te nesrece?
Ali te 3 sekunde, ki jih ta clanek omenja, resnicno naredijo tako razliko v tem primeru, da umrla ni mogla videti avtobusa?
DryRecord123 on
To sem opazil na par križiščih v Ljubljani, da avti dobijo zeleno ene 3 sekunde pred pešci. Kakšna norost je to. Mogoče je pa ideja, da če si prvi, ki zavija desno, da daš gas do konca, da greš mimo pešcev, preden se za njih prižge zelena?
Haunting-Remove9397 on
Vedno pa so nas učili, da zelena ne daje prednosti ampak pravico prečkati. In vedno se pogleda levo in desno preden stopiš na cesto.
alignedaccess on
To je vse lepo in prav, ampak avtor ni upošteval, da takrat, ko bi se po njegovem predlogu pešcem prižgala zelena, skozi križišče še vozijo tisti, ki so šli v začetek rdeče.
Stunning_Ad_5960 on
Naj punca počiva v miru. Sožalje svojcem.
Vladajočim pa je dejansko vseeno, de.
tragically-elbow on
Vsi ful pametni da se pogleda levo in desno, kot da nikol v lajfu niste kot pesci stopli na prehod zamisljeni al pa v neki avtomatski prestavi ko sam zregistriras zeleno luc in gres. In pa tud, kaj pa ce bi bila zrtev v tem primeru slabovidna, prometna ureditev mora biti naklonjena vsem. Pesci imajo prednost in se popolnoma strinjam da je ta ureditev, kjer imajo vozila dodaten cas za zavijanje cisto krejzi in skregano z varnostjo.
Nepridiprav16 on
Medtem ko vodstvo LPP sramotno trdi da avtobus ni bil poln, sindikat:
> Po nesreči se je oglasil Sindikat voznikov avtobusov Slovenije. V izjavi so zapisali, da so zaradi tragičnega dogodka „globoko pretreseni“, vendar po njihovih besedah žal ne morejo reči, da so presenečeni. Kot poudarjajo, že leta opozarjajo, da je bilo „samo vprašanje časa, kdaj bo sistem, ki voznike potiska na rob zmogljivosti, pripeljal do tragedije“.
> S tem sindikat ne prejudicira ugotovitev policijske preiskave. Opozarja pa, da se mora ob takšni nesreči odpreti tudi vprašanje razmer, v katerih vozniki avtobusov vsak dan delajo. Po njihovih besedah se je poklic voznika avtobusa vse bolj podredil logiki dobičkonosnosti, kjer štejejo „kilometri, urniki, prihranki in polni avtobusi“.
> Sindikat v izjavi posebej opozarja na preobremenjenost, časovne pritiske, nerealne vozne rede, pomanjkanje kadra in prepolna vozila. To so razmere, v katerih mora voznik po njihovih besedah vsak dan sprejemati hitre odločitve, pogosto v gneči in pod pritiskom zamud.
> „Vozniki delajo na robu človeških zmogljivosti,“ so zapisali. Po njihovem se to kaže tudi v zamudah in vse večjem nezadovoljstvu potnikov.
> A prav to nezadovoljstvo, poudarjajo, ni nujno posledica dela posameznega voznika, temveč sistema, ki od voznikov zahteva popolnost v okoliščinah, ki so daleč od idealnih. Pri tem se sklicujejo tudi na pričevanja očividcev, da naj bi bil avtobus ob nesreči zelo poln. Sindikat v tem vidi pomemben del širše slike: če je vozilo polno, če so postanki kratki, promet gost, urnik pa tesen, se delovno okolje voznika bistveno spremeni. Vsaka vožnja ni samo premik od ene postaje do druge, ampak stalno tehtanje med varnostjo, preglednostjo, potniki in časom.
Kot sem napisal že nekaj dni nazaj, na neustreznost take ureditve opozarjamo že leta, pa župan še kar naprej favorizira motocentrično infrastrukturo. Če želite, da se kaj spremeni, ne volite Jankovića.
Sindikat pravi da je “voznik tudi žrtev”, ker je bilo vse v redu, bus bi bil prepoln, vizil je še bolj počasi kot običajno itd. Itd. … kdo pa je potem kriv ? Kučan ?
lgoose on
Za eno drugo križišče s tem problemom sem jim pisal na pobude meščanov in dobil odgovor, da deluje „brezhibno“. Ampak ja, zelena luč za avtomobile 2-3 sekunde pred zeleno pešce/kolesarje in redno izsiljevanje prednosti (najbolj pogosto tistih, ki zavijajo levo prek tvoje poti naravnost).
Spoštovani,
vašo pobudo smo obravnavali ter preverili tako samo delovanje kot tudi vpisane krmilne programe. Ugotovitve so skladne z vašim opisom – semaforizirano križišče deluje brezhibno.
Zaradi varnosti pešcev pred vozili, ki vozijo po glavni smeri, je njihov varovalni čas daljši kot za vozila, ki stojijo na stranski smeri. Zato prihaja do zamika pri vklopu zelene luči za pešce in kolesarje.
Lep pozdrav.
JAVNO PODJETJE LJUBLJANSKA PARKIRIŠČA IN TRŽNICE, d. o. o.
Kopitarjeva ulica 2
1000 Ljubljana
NerminPadez on
Pismo, clanki in komentarji kot ce bi vsak dan bile dve take nesrece…
PeachPit_81 on
Mn je tezko da je punca, otrok umrla zarad ne vem česa. Sej nimam komentarja.
Leave A Reply
Du musst angemeldet sein, um einen Kommentar abzugeben.
13 Kommentare
[deleted]
Meni osebno ena zadeva ni jasna pri tej tragediji.
Kako da umrla ni videla avtobusa?
Ali ni pogledala levo in desno, ali se morda avtobusa sploh ni dalo videti?
Ne kritiziram umrle, samo resno me zanima, kako sploh je lahko prislo do te nesrece?
Ali te 3 sekunde, ki jih ta clanek omenja, resnicno naredijo tako razliko v tem primeru, da umrla ni mogla videti avtobusa?
To sem opazil na par križiščih v Ljubljani, da avti dobijo zeleno ene 3 sekunde pred pešci. Kakšna norost je to. Mogoče je pa ideja, da če si prvi, ki zavija desno, da daš gas do konca, da greš mimo pešcev, preden se za njih prižge zelena?
Vedno pa so nas učili, da zelena ne daje prednosti ampak pravico prečkati. In vedno se pogleda levo in desno preden stopiš na cesto.
To je vse lepo in prav, ampak avtor ni upošteval, da takrat, ko bi se po njegovem predlogu pešcem prižgala zelena, skozi križišče še vozijo tisti, ki so šli v začetek rdeče.
Naj punca počiva v miru. Sožalje svojcem.
Vladajočim pa je dejansko vseeno, de.
Vsi ful pametni da se pogleda levo in desno, kot da nikol v lajfu niste kot pesci stopli na prehod zamisljeni al pa v neki avtomatski prestavi ko sam zregistriras zeleno luc in gres. In pa tud, kaj pa ce bi bila zrtev v tem primeru slabovidna, prometna ureditev mora biti naklonjena vsem. Pesci imajo prednost in se popolnoma strinjam da je ta ureditev, kjer imajo vozila dodaten cas za zavijanje cisto krejzi in skregano z varnostjo.
Medtem ko vodstvo LPP sramotno trdi da avtobus ni bil poln, sindikat:
> Po nesreči se je oglasil Sindikat voznikov avtobusov Slovenije. V izjavi so zapisali, da so zaradi tragičnega dogodka „globoko pretreseni“, vendar po njihovih besedah žal ne morejo reči, da so presenečeni. Kot poudarjajo, že leta opozarjajo, da je bilo „samo vprašanje časa, kdaj bo sistem, ki voznike potiska na rob zmogljivosti, pripeljal do tragedije“.
> S tem sindikat ne prejudicira ugotovitev policijske preiskave. Opozarja pa, da se mora ob takšni nesreči odpreti tudi vprašanje razmer, v katerih vozniki avtobusov vsak dan delajo. Po njihovih besedah se je poklic voznika avtobusa vse bolj podredil logiki dobičkonosnosti, kjer štejejo „kilometri, urniki, prihranki in polni avtobusi“.
> Sindikat v izjavi posebej opozarja na preobremenjenost, časovne pritiske, nerealne vozne rede, pomanjkanje kadra in prepolna vozila. To so razmere, v katerih mora voznik po njihovih besedah vsak dan sprejemati hitre odločitve, pogosto v gneči in pod pritiskom zamud.
> „Vozniki delajo na robu človeških zmogljivosti,“ so zapisali. Po njihovem se to kaže tudi v zamudah in vse večjem nezadovoljstvu potnikov.
> A prav to nezadovoljstvo, poudarjajo, ni nujno posledica dela posameznega voznika, temveč sistema, ki od voznikov zahteva popolnost v okoliščinah, ki so daleč od idealnih. Pri tem se sklicujejo tudi na pričevanja očividcev, da naj bi bil avtobus ob nesreči zelo poln. Sindikat v tem vidi pomemben del širše slike: če je vozilo polno, če so postanki kratki, promet gost, urnik pa tesen, se delovno okolje voznika bistveno spremeni. Vsaka vožnja ni samo premik od ene postaje do druge, ampak stalno tehtanje med varnostjo, preglednostjo, potniki in časom.
https://primorske.svet24.si/kronika/po-smrti-deklice-v-ljubljani-se-je-odzval-sindikat-voznikov-avtobusov-slovenije/?hl=en-US#:~:text=Sindikat%20od%20pristojnega%20ministrstva%20zahteva,na%20ureditev%20javnega%20potni%C5%A1kega%20prometa.
Direktor LPP-ja naj se gre jebat.
Kot sem napisal že nekaj dni nazaj, na neustreznost take ureditve opozarjamo že leta, pa župan še kar naprej favorizira motocentrično infrastrukturo. Če želite, da se kaj spremeni, ne volite Jankovića.
https://www.reddit.com/r/Slovenia/comments/1tdy35d/avtobus_lpp_do_smrti_povozil_mlado_dekle/olyymcw/
Sindikat pravi da je “voznik tudi žrtev”, ker je bilo vse v redu, bus bi bil prepoln, vizil je še bolj počasi kot običajno itd. Itd. … kdo pa je potem kriv ? Kučan ?
Za eno drugo križišče s tem problemom sem jim pisal na pobude meščanov in dobil odgovor, da deluje „brezhibno“. Ampak ja, zelena luč za avtomobile 2-3 sekunde pred zeleno pešce/kolesarje in redno izsiljevanje prednosti (najbolj pogosto tistih, ki zavijajo levo prek tvoje poti naravnost).
Spoštovani,
vašo pobudo smo obravnavali ter preverili tako samo delovanje kot tudi vpisane krmilne programe. Ugotovitve so skladne z vašim opisom – semaforizirano križišče deluje brezhibno.
Zaradi varnosti pešcev pred vozili, ki vozijo po glavni smeri, je njihov varovalni čas daljši kot za vozila, ki stojijo na stranski smeri. Zato prihaja do zamika pri vklopu zelene luči za pešce in kolesarje.
Lep pozdrav.
JAVNO PODJETJE LJUBLJANSKA PARKIRIŠČA IN TRŽNICE, d. o. o.
Kopitarjeva ulica 2
1000 Ljubljana
Pismo, clanki in komentarji kot ce bi vsak dan bile dve take nesrece…
Mn je tezko da je punca, otrok umrla zarad ne vem česa. Sej nimam komentarja.