Die Kommentare, die ich unten nach der Nachricht vom Tod unseres Lehrers İlber gesehen habe, sind wirklich traurig. Manche bezeichnen sie als „FETO-Anhänger“, andere als „PKK-Mitglieder“, als „türkische Faschisten“, als „Pro-Armenier“, als „AKP-Mitglieder“, als „CHP-Mitglieder“.
Es gibt Zehntausende Sätze, die ein Mensch im Laufe seines Lebens sagt. Nehmen wir an, er hat eine Million Worte gesprochen. Sie lesen hundert dieser eine Million Wörter, wählen aus diesen hundert Wörtern zehn Wörter aus, die Ihnen nicht gefallen, und definieren durch sie eine ganze Person. Das bedeutet, die Menschen nicht zu verstehen; Einen Menschen in die Form seines eigenen Geistes zwingen.
Die Person, die wir Wissenschaftler nennen, ist jemand, der mit unterschiedlichen Ansichten am selben Tisch sitzen kann. Er ist derjenige, der sagen kann, dass das Falsche falsch und das Richtige richtig ist. Mit jedem reden zu können und sich jede Idee anzuhören, ist die Basis der Akademie.
Das Problem ist, dass Diskussionen nicht mehr auf Ideen basieren, sondern auf Etiketten. Die Menschen verteidigen ihre eigene Seite, nicht die Idee. Dadurch entsteht eine Debattenkultur, die nicht versteht, was sie liest, feste Vorstellungen hat und eindimensional ist.
Es ist sehr einfach, einen Denker zu verurteilen, indem man einen Satz herausschneidet und ihn auf Video aufnimmt. Aber um einen Menschen wirklich zu verstehen, muss man den ganzen Menschen betrachten.
In solchen Situationen fällt mir immer der folgende Satz ein: „IGNORANT“, aber ich bin kein İlber-Lehrer, ich habe nicht das intellektuelle Wissen, um das Wort „ignorant“ zu verwenden, also:
„Der Obstbaum ist gesteinigt“
Wir haben eine große historische Erinnerung verloren. Ich hoffe, dass wir junge Menschen großziehen können, die noch viel mehr großziehen und ein wertvolles Erbe schützen können.
https://i.redd.it/ugwk58ea9dpg1.jpeg
Von Alternative-Chef7109
38 Kommentare
[deleted]
19 mart olayları sırasındaki tutumunu yanlış buluyorum.
Kendisi FETÖ’cü, resmi tarih mensubu, ve ciddi ölçüde AKP’liydi.
O yüzden temel ortak insanlık dışında pek üzülmedim, üzülemedim hiç kusura bakmayın.
Ah şu faşistlerin bu adamı sürekli Savunması.. Başkası gülen’i ziyaret etse şu an çarmıha germisti ama bu adam olunca nasıl da savunuyorlar. Bizim adamımız fetocu de olur akpli de olur. Feto kazansa bu adam surekli gülenler sohbet programı yapardi. Akp kazanınca Binali ile program yaptı. Hakkını arayan öğrenciler azarladı. Bu adamı savunan muhalif, en koyu akpli dayıdan en daha cahildir benim için.
Ha bu arada celal sengor de bu adamın aynısıdır. Devletin iskencesini savunan cumhuriyetin zengin ettiği üst tabaka elit ailelerden başka biri.
kim ermeni yanlısı diyo ki? bayağı osmanlı yanlısı idi bence 1915 anlamında
İlber hoca çok bilgili ve donanımlıydı ama bir aydın değildi. AKP’nin Toplumu mahveden araplaştırma politikasına kendi rahatı bozulmasın diye hiçbir ses çıkaramamıştır. Aydın olsaydı her ne olursa olsun halkı bilinçlendirmeye çalışır ve kirli politikaların karşında yer alırdı. Ancak bunları yapmak yerine hep orta telden çaldı. Aydın bir Tarihçi böyle olmaz, koskoca Türk medeniyetini işgal etmeye adanmış bir partinin yalakalığını yapamaz. Atatürk’e şehitlerimize ve onların kutsal emanetine hakarettir. Sadece bir hoca yani bu kadar.
> Eğriye eğri, doğruya doğru diyebilen insandır.
xd
Bir insan cok basarili bir sey olup, igrenc baska bir sey de olabiliyor.
Hayat siyah ve beyaz degil (Besiktasliyiz o ayri). Herkes gri. Kendisi de alaninda cok basarili, belki bir ekolun sonuncusu ve ayni zaman da tiksinc bir iktidar asigi, tarikatci bir tipti.
Bizler de İlber’i „bilim insanı“ etiketiyle ele aldığını, diğer niteliklerini gözardı ettiğini ve anlamadığını iddia edebiliriz.
İlber halk düşmanıdır. Bunu iktidarla paralel çizgide konuşmak için laikliğe karşı durarak göstermiştir (eg. imam hatip okullarının varlığını savundu). Bunu FETÖ ile defalarca görüşerek göstermiş, kendilerini yakınen tanıdığını ifade etmiştir.
Bilim insanı yaptığı bilimi halkın zararına kullandıktan (eg. siyasal islamı meşrulaştırmak, FETÖ’ye siyasi emellerini meşrulaştırabileceği tarihsel dayanaklar sunmak) sonra zararına çalıştığı halk onu tabiki sevmeyecek. Siz tarih fetişistleri de İlber’in turşusunu kurun.
https://eksisozluk.com/ilber-ortaylinin-sinan-birdali-taciz-etmesi–6778156
Tacizci
Sermayeci ve seçkinci
Anlamayacak bir şey yok, her devrin adamıdır kendisi. Bir yandan malum okulları övmeye kitap yazan, el öpmeye Pensilvanya’ya giden, diğer yandan Atatürkçüymüş gibi takılıan ama Atatürk’e hakaret edilen düğüne katılıp da kendisini izleyen asıl kitle olan muhalifler „ne oluyoruz?“ diyene kadar düğünü geçtim aradan günler geçmesine karşın ağzını açıp tek kelime etmeyen biriydi. Tarih bilgisine de bir şey diyemeyeceğim, bilgilidir elbet ama az buçuk tarihe meraklı olan birisi olarak kendisinden bir şey öğrenebilmiş değilim, tarihçi olmayan kankası Celal’den öğrendiğim daha fazladır.
Edit: Şimdi adamın günahını almayalım Pensilvanya ziyaretlerinde el öptüğünü söylüyor muydu emin olamadım, bir ara havaalanında mıydı neydi şeyhin birinin eli öpmüştü haberlere çıkmıştı, onunla karıştırmış olabilirim.
hayatı boyunca bi aydın olamadı her dönemin adamı olmaya çalıştı ama iyi bir tarihciydi. muhalif rolünü iyi oynuyordu
Adam fetullahçıların okullarını öven kitap yazmamış gibi neyin algısı bu.
https://preview.redd.it/trwpw9itkdpg1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=b750420e593de383280a02944c17bb759e993219
https://preview.redd.it/kvntuw1ukdpg1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=5a9e5c93975666d5194af08212021a3cff53c6fc
Bu dangozda Yahudi-İngiliz diyor İlber hocaya. Adam cidden anlatabildiğimin daha üstünde bi tarihçiymiş.
e ne diyelim fetöcüye, fetöcü demeyelim mi? iyi bi tarihçi ve cana yakın diye fetöcü olamaz mı yani? siz ne dediğinizi şaşırmışsınız.
şu yukardakilerin yarısını diyen yok götünüzden uydurmayın adamı mağdur etmek için ilber ortaylı düzen adamıydı hiçbir haksızlığa adam akıllı ses çıkarttığını duymadık
Tek bir kelime yeter aslında: omurgasız
Yav yeter artık sokacam ilber hocanıza elitistin tekiydi öğrenciye üstten bakan hep otoritenin yaninda olan bir taşşak yalayıcısıydı ondan da bu kadar çok etiketi vardır çünkü rüzgar nereye eserse oraya gitti solcu hariç şu etiketlerin hepsini hak ediyor
Kalabalık nereye giderse oraya yönelen npc’lerin, bilge bir adamla dalga geçmeye kalkması ne kadar mide bulandırıcı olursa olsun dünyanın bir gerçeği sanırım. Reisinize, pironuza, başgan’ınıza indirgediğiniz sığ dünyanızın farkına vardığınızda, bunların üstünde yer almanın getirdiği yalnızlığı görebilirsiniz; ama yıllarca cahil bırakılmış, sloganlarla büyütülmüş, operasyon hesaplarıyla beyni iğdiş edilmiş insanlardan ümidim yok.
Kardeş burası reddit Türkiye. Burada akıllı mantıklı yorum bulamayacaksın. Mustafa Kemal Atatürk konu olsa ona da Akp’li diyen çıkar burada. Kendini yorma
öğrencilerini taciz ettiğini, arka odada odasına götürdüğünü hamama falan soktuğunu da eklemek lazım
burda trans hakları falan diyince „pedo pedo epstein“ diye hırıldayan tipler, tecavüzcü insanların altına ne güzel yatıp güzelliyor
Hayatında kendisi iktidara karşi hiçbir zaman eğriye eğri doğruya doğru diyemediği için bu etiketler takıldı zaten çoğu yanlış olsa da. İşine ne gelirse onu söyledi, onu yaptı.
Statükocu desek en doğrusu olur. Güçlünün yanında saf tuttuğu doğrudur.
İlker hocaya kim PKK lı dediği aq adam genellikle vatansever yada halk diliyle milliyetçi birisi hem de baya hadi AKP li felan anladım da
ne dion la :
[https://www.instagram.com/reels/DBYLGVaIrrf/](https://www.instagram.com/reels/DBYLGVaIrrf/)
Tipik bir oportunistti
“Onu anlamak” temalı hezeyanlarınız oldukça gülünç 😹
İlber Ortaylı hakkında 5 sene önceki yorumlarda aynı 3 sene önceki yorumlarda aynı. Ölümünden sonra söylenen sözler değil yani. YouTube’daki yorumların yarısı ne kadar övgü ve sevgi içerikli olsada diğer yarısı „fetö yanlısıydı, bir dediği 2 tutmuyor vs.“ gibi yorumlar o zaman da söyleniyordu. Ölümüyle birlikte bu kısım gün yüzüne çıktı. Yazdığı kitapları okumadım. Nasıl bir kişiliği var bilmiyorum. Sadece gördüğüm şey bu.
Hay hocanıza başlayacam ya. Başka akademisyen kalmadı hanedan düğünlerinde en cumhuriyet karşıtı piçlerle poz verir sonra size Gazi Paşam diye kabararak Kemalizm kutsaldır der. Sizi sağmaya gelmiş çıkarcının biri işte. Sal git.
Fetö piçi de zamanında kendini eğitimci diye tanıtan biriydi. Şurada yorum yazanların en az %40ında zamanında fetö iştirakli bir dershanenin veya kolejin ucundan köşesinden değmemiş olması çok zor çünkü bu orospu çocuları eğitimi resmen işgal etmişlerdi. Günün sonunda da kendilerini Türk, ve Türk milliyetçisi olarak pazarlayan aslında vatandaşın zayıf noktalarını bilen bir güruhtu. Türkçe olimpiyatları bunun en büyük örneklerinden biridir. E haliyle sanı şanı olan bir osmanlı tarihçisinin peşinden gidip bu adama yaranmaları şaşırtıcı ve absürt bir durum değil. Ha şimdi çıkacak babası maksimum lise mezunu olmuş bir arkadaş „ama benim ailem bunların yakınından geçmedi ne olduklarını biliyorlardı“ diyecek. Kardeşim onlar için dikkat çekmeyen çinko karbon vatandaş önemli değil ki zaten? Adam dershanesine başarılı olacak çocuğa burs veriyor zeki gördüğünü yanına çekmeye çalışıyor devletin kademesine girebilecek herifi zehirliyor veya o kesime oynuyor. E biraz da işin içime islamiyet de serpeştirince yeme de yanında yat oluyor. Ha İlber Ortaylı bu olanları görmeli miydi değil miydi sorusunu muhterem ölmeden önce karşısına geçip sorsaydınız keşke. Adam öldükten sonra sapır sapır dökülmeniz haysiyetsizlikten başka bir şey değil. Kandırıldık diyen bürokratla kendini bilime eğitime adamış adam arasındaki farkı görmek gerek. Ayrıca yazdığı kitapta da fetöyle olan görüşmelerinde Türkiye ve osmanlı harici içeriği olan bir fikir alışverişi yok. Ayrıca Atatürk hakkında cumhuriyet hakkında Türklük hakkında kendini en muhalif sanan adamın bile söylemeye çekineceği şeyleri protokol karşısında söylemiş bir adam. Söylediği şeyleri çekemeyen bir avuç ne idüğü belirsiz siyasal islamcı kürtçü küreselci bunları fiştekliyor, her konuda olduğu gibi bizim sol kesim de şeytan taşlar gibi atlıyorlar adamın kafasına. Sorsan ne bir konuşmasını dinlemiş ne bi söyleşisine katılmış ne bir kitabını okumuştur. Ağızdan ağıza aynı argümanları tek hücreli canlı gibi taşıyorlar.
bu adam tutarsız ve hiç bir duruşu olmayan birisi. düğünlerinde atatürk’e „osmanlı’yı sürdüğü için“ açık açık söven şeriatçıların nikah şahitliğini yapmış birisi. bu lafları alkışlayan adamın teki.
[https://www.birgun.net/haber/ilber-ortaylinin-da-katildigi-hanedan-dugununde-osmanliyi-surenler-lanetlendi-507787](https://www.birgun.net/haber/ilber-ortaylinin-da-katildigi-hanedan-dugununde-osmanliyi-surenler-lanetlendi-507787)
fethullah’ı hiç söylemiyorum bile, çok açık ve net o, kendisi de söylüyor.
adam bütün tarikatlara yanlamış, tüm şeriatçılara yanlamış, şeriatçı hükümete yanlamış. hiçbir muhalifliği yok, türkiye’nin gidişatına tamamen full destek veren birisi. hiçbir elle tutulabilir (yani hapise girme riski içeren) eleştirisi yok, en son imamoğlu hapise atıldığında „halk için çalışmadı siyasetçilik yaptı“ falan diyordu, sisteme karşı son eleştirisini bu diye hatırlıyorum.
bu adam „aydın“, „ilerici“ falan değil arkadaşlar. istediğiniz kadar cana yakın bulun, mizacını sevin ama sizin düşündüğünüz gibi birisi değil ve hiçbir zaman olmadı. bu objektif bir gerçeklik. tv’ye, bazen devlet bilmemnelerine kendisi için çıkıp para kazanan birisi. başka da bir olayı yoktu kendisinin. kendi hayatının rahatlığı için yaşadı, sürekli güce yanladı ve rahatlık içinde yaşayıp ölmeyi başardı. bu kadar.
Bukalemin ilber
eğriye de doğruya da büyükleri karar verir, o da bir şekilde uydururdu.
ve ben de hayatımda milyonlarca laf etmişimdir, hadi hocanın yarısı kadar olsun, ağzımdan fetö güzellemesi çıkmamıştır.
Bence kotu niyetli veya FETO’cu degil. Fakat onu de “kandirdilarsa” cumhuriyet tarihinin en bilmemne aydini falan ayaklarini birakalim. Dumduz bir akademisyendi, alaninda kendi zamaninda onemli de biriymis (sanirim oyle herhalde tarihci degilim) Fakat bu ulkede bir suru tarihci var. Kendisini bu kadar eşsiz bir yere koymayi tam olarak kör ölür badem gözlü olur muhbetti olarak goruyorum. En yakin kankasi papyonlu da tacizci lavugun tekiydi, kendisi de zamaninda televizyonda potunu kirmisti.
https://youtu.be/GZrFiG5RpPo?si=7jypQpkfjLhtv_OU
https://youtube.com/shorts/Z2FkFeQxkLI?si=lmDqsIgAOck72LEf
Bu ikisi direkt kendi agzindan cikan seyler. Buyuk harflerle ata sozu yazinca daha hakli olmuyosun.
Bir fetöcü daha gitti güzel
Köyünden çıkmamış adamların fikrinin bir önemi yok kıymetli bir insan olduğu açık.
pensilvanyayı hoca efendiyi ziyarete gitmiş sadece ne fetöcüsü ya