Es muss mir entschuldigt werden, dass ich den sachlichen Robert Uggla herangezogen habe, um einen längeren Artikel über die Vermögenssteuer zu verfassen, denn ich finde, dass es viele Leute gibt, die nicht verstehen, wie sie funktioniert, welche Auswirkungen sie haben soll und welche Konsequenzen sie hat.

    Wenn wir mit dem beginnen, was besteuert wird: 70 % der Vermögenswerte (insgesamt fast 1.300 Milliarden DKK), die die Sozialdemokraten identifiziert haben, sind nicht börsennotierte Aktien (wichtig ist auch, dass sie unversteuert sind, darauf kommen wir noch zurück). Wenn das Geld, das die Sozialdemokraten vorschlagen, aufgebracht werden soll, müssen die nicht börsennotierten Unternehmen einbezogen werden. Zur Information: Lego ist ca. 10 % des Vermögens, das die Sozialdemokraten besteuern wollen.

    Wie wird dieses Vermögen heute besteuert: Dieses Vermögen wird besteuert, wenn es realisiert wird. Das heißt, wenn es persönlich gemacht wird und nicht mehr im Unternehmen vorhanden ist. Dort wird es mit der weltweit höchsten Dividenden-/Aktiensteuer von 42 % besteuert. Das Einkommen des Unternehmens wurde natürlich bereits mit 22 % besteuert (zusätzlich zu Maersk, aber das ist eine andere Sache). Solange das Vermögen im Unternehmen investiert ist, kann man darüber natürlich nicht persönlich verfügen. Unser Steuersystem in Dänemark ist so verkorkst, dass wir gegen einen hohen Privatkonsum sind, aber gerne Anreize für private Unternehmen schaffen würden, ihre Gewinne zu reinvestieren. Dies trägt zur Schaffung der starken Wirtschaft und der starken Familienunternehmen bei, die wir heute haben, wie Lego, Jysk, Grundfos, Danfos usw.

    Können Sie die Besteuerung in Dänemark vermeiden, von der Sie beispielsweise in Amerika hören: Die kurze Antwort lautet: Nein. Der Trick, Geld gegen Aktien zu leihen und dann davon zu leben, funktioniert in den USA deshalb, weil es im Todesfall einen sogenannten „Step-up“ gibt, was bedeutet, dass man nur Aktiensteuer auf die Rendite zahlen muss, die nach der Erbschaft erzielt wird. Auf diese Weise entfällt die implizite Steuer auf die 42 %, die Sie bei Ihrem Tod gehabt hätten. Dies ist in Dänemark NICHT der Fall. Sie sind in jedem Fall 42 % Steuerschuld und es gibt keine Steuererhöhungsregelung. Ob Sie die 42 % sofort oder bei Realisation bei der Erbschaft zahlen müssen, hängt von der sogenannten Money-Tank-Regel ab und davon, ob Sie steuerlich Erfolg haben. Ein bisschen technisch, ich erkläre es gerne, wenn es von Interesse ist. Aber im Grunde gilt: Wenn man nur Geld und keine aktive Betriebsgesellschaft erbt, dann muss man die 42 % sofort zahlen, auch wenn es sich um eine Gesellschaft handelt. Darüber hinaus müssen Sie bei einer Erbschaft in Dänemark Erbschaftssteuer zahlen, die es bekanntermaßen weder in Schweden noch in Norwegen gibt.

    Was passiert, wenn Sie umziehen: Dann sagt der Staat, dass Sie die 42 % Ihres Vermögens schulden, berechnet an dem Tag, an dem Sie nicht mehr in Dänemark steuerlich ansässig sind. ABER zahlen Sie diese Steuer nicht, Sie können sie stattdessen zurückstellen und dem Staat sagen: Ich akzeptiere, dass ich Ihnen das Geld schulde, ich werde es bezahlen, sobald ich es tatsächlich habe; lesen Sie, dass das Vermögen realisiert wurde. Diese wird Gate-Steuer genannt und ist so konzipiert, dass Sie sich der Steuerschuld, die Sie während Ihres Aufenthalts in Dänemark aufgebaut haben, nicht entziehen können, gleichzeitig aber nicht an Dänemark gebunden sind.

    So verwalten Sie eine Vermögenssteuer: Heutzutage gibt es in Dänemark nur einen Zeitpunkt, an dem aus steuerlicher Sicht das Vermögen einer Person einschließlich nicht börsennotierter Aktien berechnet wird, und zwar im Zusammenhang mit der Erbschaftssteuer. Es ist ein sehr unsicherer Prozess und erfordert eine persönliche Fallbearbeitung beim Finanzamt. Sie haben versucht, es in eine Formel zu fassen, aber es ist sehr kompliziert, weil die Bewertung von Natur aus kompliziert ist. Die Steuerbehörde hat auch Angst davor, zu viel auf die Formel zu legen, um zu verhindern, dass einige zu viel und andere zu wenig zahlen. Es gibt Unterschiede zwischen Branchen, Wachstumsraten, Geschäftsmodellen, Kapitalstrukturen usw. Wenn Sie dies jedes Jahr für alle Privatunternehmen tun müssen, ist das ein großer Verwaltungsaufwand und wird zu vielen Klagen und schönen Arbeitszeiten für Anwälte und Buchhalter führen. Die Länder, die ihn auf einer Formel festlegen (z. B. Norwegen oder die Schweiz), neigen dazu, eine Formel aufzustellen, die den Wert niedriger als den Marktwert festlegt (siehe beispielsweise die 80 %-Regel in Norwegen). Dies hat den Nebeneffekt, dass es weniger attraktiv wird, Ihr Unternehmen an die Börse zu bringen, da Sie dann eine höhere Steuerschuld haben. Dies bedeutet, dass Unternehmen weniger für die allgemeine Beteiligung von Dänen oder Arbeitnehmerrentenfonds zur Verfügung stehen.

    Wie wirkt sich das auf die Staatsfinanzen aus? Dass man dadurch kurzfristig etwas Geld bekommt, ist klar, aber auf lange Sicht ist es sicherlich kein Plus für die Staatsfinanzen. Dies liegt daran, dass die Grundlage, auf der die Aktiensteuer von 42 % erhoben wird, allmählich ausgehöhlt wird. Es ist Geld, das die reichsten Dänen nicht investieren, sondern im Voraus an den Staat übergeben. In Dänemark sind wir, wie bereits beschrieben, bereits gut in der Besteuerung von Kapital, daher ist der Effekt des Zinseszinses auf die künftige Steuerbemessungsgrundlage in Dänemark tatsächlich größer als in anderen Ländern mit einer niedrigen Aktiensteuer wie der Schweiz. Dänemark ist das Land der Welt, in dem man aus steuerlicher Sicht am wenigsten von einer Vermögenssteuer profitiert. Hier geht es mir nicht darum, dass Menschen umziehen oder ihr Anlageverhalten sich ändert. Ich glaube nicht, dass das die wichtigsten Argumente sind, sondern nur die emotionalen. Um es einfach zu halten, gehe ich hier von null dynamischen Effekten aus.

    Wie wirkt es sich auf Dänemarks Wirtschaft aus: Dieses Geld stammt nicht aus dem Konsum der Reichen. Bei der Familie Kirk, der Familie Holch Povlsen usw. hängt ihr Konsum davon ab, was sie wollen, und nicht von der Steuer. Die Konsumungleichheit ändert sich also nicht (was meiner Meinung nach vielleicht die schädlichste Form der Ungleichheit ist, wenn man sich Länder wie die USA ansieht, und die nie diskutiert wird). Dieses Geld muss von den Unternehmen abgezogen werden und wird direkt aus den Investitionsbudgets entnommen. Das Verdrehteste daran ist wahrscheinlich, dass die Unternehmen, die am innovativsten sind, das höchste Verhältnis zwischen ihrem Gewinn und ihrem Wert aufweisen und daher aus Liquiditätssicht am stärksten betroffen sein werden. Dies bedeutet, dass der Rückgang des verfügbaren Kapitals diejenigen am stärksten trifft, die es am produktivsten nutzen würden. Es bedeutet auch, um es klar auszudrücken, dass ein ausländisches (amerikanisches, chinesisches, schwedisches usw.) Unternehmen in Dänemark einen Wettbewerbsvorteil gegenüber einem dänischen Unternehmen hat. Mit der Zeit bedeutet dies, dass weniger Dänemark in dänischer Hand und weniger ausländische Länder in dänischer Hand sind. (Wir als Gesellschaft besitzen viel im Ausland und das ist einer der Gründe, warum unsere Wirtschaft so stark ist). Geht Dänemark morgen bankrott, natürlich nicht, aber es handelt sich um eine allmähliche Erosion des Investitionsvermögens von Danskejet (der Zinssatz ist in diesem Zusammenhang so unglaublich wichtig), der Teil dessen ist, was unseren Staat und unsere Wohlfahrtsgesellschaft in Zukunft unterstützen wird.

    Ungleichheit: Zur Rechtfertigung dieser Steuer berufen sich die Sozialdemokraten auf das Problem der zunehmenden Ungleichheit. Ich verstehe, dass Sie es kommunizieren, aber ich denke, es ist wichtig zu verstehen, über welche Art von Ungleichheit wir sprechen. Der Gini-Koeffizient, den die Menschen am besten kennen, ist die Einkommensungleichheit. Diese nimmt weltweit zu, auch in Dänemark, weshalb auch eine Spitzensteuer eingeführt wurde. Eine Grundsteuer, die für die Grundschule aufgewendet werden muss, hat keinen großen Einfluss, wenn überhaupt, und es gibt unglaublich viele technologische Entwicklungen usw., die Dänemark nicht kontrolliert und die sich darauf auswirken. Vermögensungleichheit ist ein sehr schwieriges Maß. Deutschland hat zum Beispiel einen sehr hohen Wert. Dies liegt vor allem daran, dass privater Wohneigentum deutlich eingeschränkter ist. Stattdessen leben die Menschen zu „günstigen“ Mieten und Mietverträgen, die unter dem „Marktpreis“ liegen. Ihr Mietvertrag ist also tatsächlich ein Vermögenswert, der einen hohen finanziellen Wert hat, aber bei der Betrachtung der Vermögensverteilung nicht berücksichtigt wird. Wenn man sich anschaut, in welchen Ländern die Vermögensungleichheit groß ist, hängt das im Grunde davon ab, wie weit verbreitet Wohneigentum ist. Daher sind Sozial- und Genossenschaftswohnungen Dinge, die die Vermögensungleichheit in unserer Gesellschaft erhöhen, aber ich glaube nicht, dass die Sozialdemokratie diese abschaffen wird. Ich denke, man sollte sich viel stärker mit der Konsumungleichheit befassen, aber das ist ein persönliches Lieblingsthema. Aber es ist klar, dass sich die Vermögensungleichheit verbessern wird, wenn man die Unternehmen der reichsten Dänen kürzt, einfach weil die Reichsten ärmer werden. Das mag für manche ein Selbstzweck sein, aber ich glaube nicht, dass es für die meisten Dänen so ist.

    Sehr langer Text, der ruhig etwas länger sein könnte. Die Vermögenssteuer ist ziemlich technisch, und nachdem ich Peter Hummelgaard zugehört habe, bin ich mir nicht wirklich sicher, ob die Sozialdemokraten sie tatsächlich durchdacht haben. Ich halte es für sehr unangemessen, über etwas abzustimmen, das man nicht vollständig spezifizieren kann, und deshalb habe ich mich auch für diesen Beitrag entschieden. Lassen Sie mich zum Schluss betonen: Die Vermögenssteuer ist für niemanden eine Sünde. Es geht NICHT darum, was moralisch richtig ist. Es sollte sich NICHT um eine Panikmache gegen die Abwanderung von Milliardären ins Ausland handeln. Es ist einfach eine wirklich schlechte Lösung für Dänemark als Ganzes, egal welche Ziele man hat. Bei technischen Fragen stehe ich Ihnen gerne schnellstmöglich zur Verfügung.

    https://www.berlingske.dk/virksomheder/topfigur-i-maersk-familien-blander-sig-i-valgkampen-formueskatten-er-skadelig-for-danmark

    Von safesouthstanding

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    12 Kommentare

    1. Onomato_poet on

      Nu må du undskylde hvis der er noget jeg har misforstået, men er udfordringen netop ikke at 42% udbytte, stadig er væsentlig lavere end skatten ville have været, hvis det havde været løn? 

      Så udfordringen er vel stadig, at den „bedste“ måde at samle penge på, er at arve en formue, da de penge der overføres, overføres til en gunstigere rate end hvis de var tjent og overfører? 

      Det skaber jo stadig et eksponentielt vækst problem, på sigt?

      Og hvis de bliver i den familie ejede virksomhed og stiger uden at blive beskattet overhovedet, fordi de ikke er udbetalte, ender vi så ikke bare med familier som sidder på formuer der er så store, at de kan begynde at blande sig i politik og hvordan ting skal være, ellers kan de true med at skaffe landets økonomi? 

      Er det ikke, hvis vi lige skærer helt ind til benet, netop den slags man måske har en interesse i at forhindre?

    2. Det lyder som om, man i praksis kunne give fradrag for den løbende urealiserede beskatning, på de 42% i skat man senere skal betale når de bliver realiseret?

    3. Folk herinde er selvfølgelig ligeglade med hvad rige folk kritisere ved den her slags skat, og ser det bare som at de prøver at bevare deres rigdom. Hvilket jo er til stor dels korrekt

      Men realiteten er også at de rige samtidig har ret i det de siger. Jaja, du kommer til at kunne pege på at der nu kommer x milliarder mere i stats budgettet som resultat. Men hvad man ikke kommer til at se eller gå op i er de virksomheder der ikke bliver startet, eller de virksomheder/iværksættere der ikke bliver i landet som et resultat. Det er en indirekte pris for den her slags skat som er meget svær at se, men som har betydning for landet aligevel,

    4. just_anotjer_anon on

      Min største kæphest er argumentet om at man ikke kan geninvestere sit overskud, hvis du investerer hele overskuddet har du intet overskud. En virksomhed der ikke tjener penge, er heller ikke penge værd.

      Men generelt er jeg ikke for formueskat, men for enormt høj arve beskatning. Da jeg anser generationel rigdom/dynastier som skadelige

    5. Det var et politisk mestertræk at starte denne diskussion. De Gule Vestes logik styrer dansk politik nu, differentieret moms og The Return of Store Bededag skal finansieres af dummebøder til de rige svin og hør dem hyle!

      Du forsøger med et rationelt svar, et argumenteret partsindlæg (som man kan være enig i eller ej). Som djævlens advokat for DGV må jeg ærgre dig med at vi opfatter den slags som eliten, der prædiker for os almindelige mennesker og bliver mine regninger lavere af dit akademiske ævl? Woke universitets-tosser, der sikkert også kan lide både ulve og jernmarker, der snakker så røven går i København. Øv, vi er trætte af det!

      Siden vi alle sammen hare regnet ud at det bliver en A/SF-regeringen med Lidegaard og Løkke i kulissen, så tror jeg at man kan være sikker på, at der sker noget her (muligvis i let udvandet form). Dels fordi DF formentlig kan charmeres, siden er deres stamvælgere, Mette forsøger at røve.

    6. Men pointen er vel netop ikke at have et rationalt forslag at gå på valg på? – Det er vel snarere en tromme der kan slåes på, så folk ikke behøver at forholde sig til kompleksitet men bare følelser…

    7. LankyTumbleweeds on

      Pointen for mange er skam at de rige bliver relativt fattigere – vi er ret tæt på et punkt hvor den fortsatte udvikling i økonomien ikke længere er bæredygtig, og simpelthen bliver vores undergang. Om det er klimakatastrofer eller en kløgtig amerikansk oligarks Wagner Group version 2.0.

      Derfor er det et soleklart mål i sig selv at begrænse den rigdom, som en meget lille gruppe mennesker har sat sig på, og få spredt den ud – uanset om den eksisterer i form af en virksomhed eller private aktiver. De giver skam samme indflydelse politisk, som jo er kernen i problemet.

      Men det ville selvfølgelig måske være mere gavnligt, i en dansk kontekst alene, at give de mennesker der måtte blive berørt af sådan en skat, en mulighed for at selv at sprede deres aktiver ud ved at kigge på ejerstruktur, aktier til ansatte eller en anden form for demokratisering af pengene – vi skal trods alt som regel også betale i fællesskab, i den anden ende, når det går den gale vej.

    8. Godt indlæg med en god forklaring af de problemer formueskatten giver. Tak for at du skriver det og oplyser, når medierne ikke gør det. Personligt kan jeg ikke lide alle de ukonkrete forslag som diverse partier kommer med dop til en valgkamp. Der mangler mange detaljer.

    9. wellhellotherewave on

      Topfigur i Mærsk-familien blander sig i valgkampen: »Formueskatten er skadelig for _mig_«

      Sådan, rettet

    10. “ ikke sikker på at Socialdemokratiet rent faktisk har tænkt det igennem. Jeg synes det er meget upassende at gå til valg på noget man ikke fuldt ud kan konkretisere, også derfor jeg har valgt dette indlæg.“

      Men det er jo desværre oftest sådan det foregår i og med at valget afgøre, hvor diverse mandater sidder, så kan forhandlingerne kan gøre aftalerne mere konkret. Men uden vished om mandaternes placering, så er det svært at blive alt for konkret

    11. Hold op hvor er det godt skrevet.

      Nu er jeg gammel nok til at huske det, men det er meget sjovt, at det var social demokratiet der oprindeligt fjernede formueskatten. Den fungerede ikke. Istedet havde man den kraftige beskatning af udbytte.

      Men se på top skatten der laver vi præcis den samme fejl igen.

      Dem der ikke kender historien er dømt til at gentage den.

    12. Victor_Newcar on

      Tak for at bruge tiden på at skrive dette. Jeg blev klogere af at læse dit indlæg.

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