Was denken junge Leute über das System, das Sie für die heutigen Rentner bezahlen, und Sie sehen wahrscheinlich keine Stifte in dieser Form? Sparen Sie für Ihr Alter getrennt?
https://www.rtvslo.si/slovenija/ali-bo-referendum-preprecil-uveljavitev-pokojninske-reforme/758042
Von nuhnoh
17 Kommentare
vedno sem bil navdusenec piramidnih shem, še posebaj ko nimas izbire..
bodimo realni: pokojninski sistem bi radil obsezno prenovo, ampak glede na dejstvo da je vedno vec upokojencev oz tistih, ki so blizu tega bi bil to samomor politicne kariere za katerega koli politka in bomo pac visali mejo upokojitve do smrti
-Trenutno za pokojnine poleg vplačanih prispevkov moramo za penzije prispevati cca 15% iz državnega proračuna, kar nanese okoli 750mio letno, ta številka pa bo s časom še naraščala. Vzdržno?
-Penzionistov bo vedno več in smo v demokraciji. Racionalno gre pričakovati, da bo večina upokojencev glasovala za svoje neposredne interese, četudi bo to na račun dolgoročne vzdržnosti in dobrobiti vseh. Smo na poti v državo starih, za stare?
Kdo se pa dons sploh zanasa na pokojnino razn boomerji???
Včeraj sem na radiju slišal Luka Meseca kako je nekaj sanjaril da bo šlo v kratkem iz 5 ljudi ki dela za enega upokojenca na 3 ljudi ki dela za enega upokojenca in mi ni bilo nič jasno. No, mogoče je v Ljubljani suša pa mesec kadi kakšno poceni albansko robo. Ne vem.
Dejstva:
– Število zaposlenih v realnem sektorju: 800.000
– Število upokojencev: 600.000
Torej že danes praktično vsak ki dela zraven živi še upokojenca, ter še enega v javnem sektorju/šolarja/študenta. Pa ni važno če ta sedi v jazninškovem stanovanju ki ga je kupil tako da je prodal Tomos moped, ali pa je v pokoju že 34 let (jih poznam).
Ta sistem je scam. Rabimo neko minimalno osnovo, ala sociala, ostalo si plačuje vsak sam v različne stebre, z različnimi olajšavami.
Dokler se to ne bo zrihtalo (nikoli, ker nobena vlada ne bo streljala sebi v koleno), bom proti vsem majhnim brezveznim popravkom.
Sistem je zgresen in bi moral biti narejen tako, da je tvoj prispevek namenjen tebi, ne pa trenutnim penzionistom. Jaz zato varcujem oz. investiram za stara leta, ker dvomim da bo to prezivelo ko bo penzionistov 2x ali 3x vec kot aktivnega prebivalstva. Na zalost nimamo izbire in moramo pod prisilo placevat v to piramidno shemo.
Tak sistem garantira medgeneracijski razkol, ne dialog. Nadutost in brezsramnost boomerjev in večine starejših je znana vsem v storitveni industriji.
Old broji, ki so imeli srečo, da so si z enoletnim dohodkom gradili hiše, kupili jazbinškova stanovanja in se upokojevali pod veliko boljšimi pogoji so anomalija na časovnici zgodovine, s katere zdaj nazaj vsem solijo pamet.
Po prsih se tolčejo, kako so „gradili državo“. Ker delat v fabriki ponavljajoče delo po napotkih nadrejenega, ki ti je bilo omogočeno samo zaradi tehnološke zaostalosti in odsotnosti globalizacije je res „gradnja države“. Če bi vas dali vse kolesarit na sobna kolesa po vzoru tiste epizode iz Black Mirror, bi prispevali podoben delež k „izgradnji“.
Kako vas ni sram živeti na tuj račun in večina vas živi na tuj račun, ker ste vplačali, res ne po lastni krivdi, veliko premalo v PIZ. Zakaj ne gledate v tla, ko dvigujete nezaslužene penzije? Mnogi boste sproženi, ampak še posebej najnižje so, žal in ironično, nezaslužene, ker je bilo enostavno vplačano premalo prispevkov. Soylent Green now!
Problem je tudi, da nimamo privlačnega 2. stebra, ki je trenutno tudi scam. Kot je nekdo nekje izračunal bi rabil živeti več kot 100 let da z rento počrpaš ves denar ki je bil vložen…
Takoj podpisem, da se odpovedujem drzavni pokojnini, ce to pomeni, da mi ni treba vec placevati prispevkov. Ko bi le slo…
Pojerbal bom dva stanovanja in vikend na morju. Za čez mesec bo nekako. Če pridem do tja.
Resnično ne vem kaj naj pričakujem. Pokojninski sistem se bo prej ali slej sesul, če gre tako naprej. Vidim pa le dve rešitvi:
* množičen uvoz delovne sile, kar s seboj prinese ostale probleme. In omejeno ljudi lahko pride.
* povečana avtomatizacija in raba umetne inteligence, zaradi česar se bo zmanjšala potreba po delavcih. Zaradi tega bodo imela podjetja višje dobičke in če bi jih primerno obdavčili, bi lahko del namenili za pokojnine. Ampak tu bodo že zlobirali, da tega ne bo.
Sem kar pesimist glede prihodnosti. Kar mi ostane denarja poskušam vložit. Ampak to ni prava rešitev za sistem, ker v resnici povečuje neenakost, saj si bodo le bogati lahko privoščili upokojitev.
Pa tudi pri delnicah in ostalih investicijah lahko nastane problem v prihodnosti, če bo več ljudi jemalo ven kot pa vplačevalo not, ker bo cena padala. Ni neke enostavne rešitve.
Hm.. kaj menimo?Kot,da bi plačeval neki bandi ali pa mafiji varščino(https://godfather.fandom.com/wiki/Cosa_Nostra).
Jaz bom šel kontra ostalim pa bom rekel da me ne moti (preveč). Sem se že sprijaznil s frustracijami okoli tega da plačujem nekaj kar ne bom dobil nazaj, po drugi strani pa imam na srečo še žive starše ki imajo tudi po moji zaslugi ok starost brez da bi jih moral direkt podpirat še jaz. Pa pustimo to da bi v idealnem svetu bilo prav če bi oni živeli od svojih prispevkov ne pa od mojih.
Iz tega stališča gledam na to kot pač nujno socialno korekcijo, še eno stvar ki jo plačujem za druge. Zraven ločeno vlagam kolikor pač gre, da moji mulci morda ne bodo imeli enakega problema.
Od kod ta nek doomerizem? Skozi zgodovino se je zmeraj poskrbelo za starejše v takšni ali drugačni obliki. Ali se ti zdi bolj smiselno da se ukine pokojnina, vsakemu paru zraven otrok na grbe vreči še 4 tastare v itak že premalo stanovanje?
Star sem 23 let, in razen leto ko sem ponavljal letnik na faksu nikokoli nisem rabil delat celih 40h/teden, gor so me spravli starši in ajde za za tisto žepnino v obliki štipendije tudi država. In za to sem seveda precej hvaležen, in se ne bom pretvarjal kot da sem se rodil pri 20ih z 100% delovno sposobnostjo in se spravil gor čisto sam od sebe. Ker če bi to bila realnost bi verjetno kar nekaj časa bil na cesti, še danes pa bi dajal pol minimalne plače za najemnino, o izobraževanju bi lahko le sanjal. In seveda bom za to oddelal svojih 40 let.
Nekak se mi zdi, da je to, da bomo poskrbeli za starejše eden temeljnih stroškov delovanja družbe in če gre ta gor, bo pač šel gor? Glede na staranje populacije je neka debata o starosti upokojevanja, kar pa se mi zdi najbolj problemstično pri tej reformi je pa način usklajevanja pokojnin, ki bo precej slabši. Res me skrbi za ljudi, ki so že sedaj na minimalni plači ali celo nad njo in lahko o kreditu za nepremičnino le sanjajo, kaj bo z njimi ko se upokojijo, če bo penzija sploh pokrila najemnino, kaj šele ostalo? Kolikšen bo potem strošek reševanja stanovanjske problematike prihajajočih upokojencev??
Hkrati najbolj nesebična kot tudi sebična stvar je lahko, da se borimo, da ne bodo ti stroški oz. šparanje izključno na plečih sedanjih in bodočih upokojencev.
Res glupo mi je, kako se to skuša prikazati v nek generacijski konflikt, medtem ko se pa delodajalci smejijo ko že 25 let plačujejo „znižan“ prispevek v pokojninsko blagajno iz 15,5% na 8,85%. Od tod glavni vir luknje v pokojninski blagajni btw, ki ga krpamo z davki.
Nihče od tu razpravljajočih se ne sprašuje o kapitalizmu kot zgrešeni ideologiji, kar je zaskrbljujoče.
jebi ga, rodili smo se pac 50 let prepozno 😀 lahko bi blo slabse, lahko bi se rodili leta 1900, al pa v srednjem veku.
en majhen obliz bi bil verjetno to kar delajo na norveskem, da drzava vlaga v etf sklade, ampak tudi to je samo prelaganje bolece resnice, da si vec ne moremo privoscit takega socilanega sistema kot vcasih. politiki pac ne upajo povedat resnice, ker vejo da ne bodo vec izvoljeni, ampak vsak ki ve vsaj malo logicno razmisljat si zna sam izracunat, da se ne izzide vec v prihodnosti.
government pyramid scheme